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Auteur Fil de discussion: Collecte ordures ménagères  (Lu 2023 fois)
Bellavita
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« le: Mars 24, 2021, 10:32:59 »

Bonjour,

Je lance un marché (avec un AMO) collecte d'ordures ménagères, avec votre expérience dans le domaine, quelles sont les clauses incontournables/ éléments à ne pas louper dans l'intégration du marché ? (j'entends hors clause classique, prix, révision) J'ai lu dans les sujets la question de l'accord cadre à bons de commande aussi, est ce limite de ne partir que sur un marché ordinaire et non mixte (avec ACBC) alors même qu'on a une part variable ?

et par quels seraient les critères les plus pertinents ?

Ceux de l'AMO me semble un peu fourre tout :
 
"Le classement de ce critère se fera selon divers points notés (maximum : 30 points) en fonction des spécificités de la prestation attendue comme cela est indiqué dans le tableau suivant :
Lot   Notation des critères techniques sur 30 points
Lot 1   Moyens humains (équipage, gestion des remplacements,…) et techniques (nombre de BOM équipées pour les collectes, âge des BOM, BOM de remplacement) affectés pour la collecte : 5 points
Suivi des prestations, interactions avec la collectivité, remontées d'informations (types, délais,…), processus d'amélioration continue mis en place : 10 points
Pertinence et qualité du dispositif mis en œuvre et capacité à optimiser les collectes tout au long du marché : 10 points
Transfert des données de collecte : 5 points
Lot 2   Moyens humains (chauffeur, gestion des remplacements,…) et techniques (nombre de camions équipées, âge des camions, véhicules de remplacement) affectés : 20 points
Descriptif de l'organisation de collecte : 10 points

•   l'aspect développement durable et environnemental de l'offre et de la prestation proposée sur 10 points.

Le classement de ce critère se fera selon divers points notés (maximum : 10 points) en fonction des spécificités de la prestation attendue comme cela est indiqué dans le tableau suivant :
Lot   Notation des critères environnementaux et développement durable sur 10 points
Lot 1   Formation à l'éco-conduite : 2 points
Performance environnementale des moyens matériels affectés au regard des émissions de polluants et des consommations de carburant : 4 points
Longueur en kilomètre des tournées proposées dans le mémoire technique : 4 points
Lot 2   Formation à l'éco-conduite : 4 points
Performance environnementale des moyens matériels affectés au regard des émissions de polluants et des consommations de carburant : 4 points
Démarche de management environnemental au sein de la société : 2 points"

Je vous remercie d'avance !!!!  Grimaçant
« Dernière édition: Mars 25, 2021, 09:04:40 par Bellavita » Journalisée
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« Répondre #1 le: Mars 29, 2021, 11:17:46 »

Bonjour,

Je lance un marché (avec un AMO) collecte d'ordures ménagères, avec votre expérience dans le domaine, quelles sont les clauses incontournables/ éléments à ne pas louper dans l'intégration du marché ? (j'entends hors clause classique, prix, révision) J'ai lu dans les sujets la question de l'accord cadre à bons de commande aussi, est ce limite de ne partir que sur un marché ordinaire et non mixte (avec ACBC) alors même qu'on a une part variable ?
Le bon de commande suppose de passer commande, c'est-à-dire d'anticiper le tonnage de collecte. C'est assez difficile de déterminer à l'avance le volume exact qui sera ramassé.
A moins de faire des bons de commande d'un montant "large" sur lequel le prestataire facturera jusqu'à l'atteinte de ce montant. Cela supposera des réguls, l'édition de nouveaux bons pour coller à la réalité.

Le marché ordinaire à prix unitaires vous fait payer selon le tonnage collecté sur facture. L'avantage est de vous débarrasser de l'initiative de la commande et de vous faire gagner du temps. Je préfère personnellement.

Si je devais mettre une clause spéciale, je mettrais que l'acheteur se réserve le droit, à tout moment, de contrôler le tonnage. Pour limiter les abus, si abus il y a.

et par quels seraient les critères les plus pertinents ?

Ceux de l'AMO me semble un peu fourre tout :
 
"Le classement de ce critère se fera selon divers points notés (maximum : 30 points) en fonction des spécificités de la prestation attendue comme cela est indiqué dans le tableau suivant :
Lot   Notation des critères techniques sur 30 points
Lot 1   Moyens humains (équipage, gestion des remplacements,…) et techniques (nombre de BOM équipées pour les collectes, âge des BOM, BOM de remplacement) affectés pour la collecte : 5 points
Suivi des prestations, interactions avec la collectivité, remontées d'informations (types, délais,…), processus d'amélioration continue mis en place : 10 points
Pertinence et qualité du dispositif mis en œuvre et capacité à optimiser les collectes tout au long du marché : 10 points
Transfert des données de collecte : 5 points
Lot 2   Moyens humains (chauffeur, gestion des remplacements,…) et techniques (nombre de camions équipées, âge des camions, véhicules de remplacement) affectés : 20 points
Descriptif de l'organisation de collecte : 10 points

•   l'aspect développement durable et environnemental de l'offre et de la prestation proposée sur 10 points.

Le classement de ce critère se fera selon divers points notés (maximum : 10 points) en fonction des spécificités de la prestation attendue comme cela est indiqué dans le tableau suivant :
Lot   Notation des critères environnementaux et développement durable sur 10 points
Lot 1   Formation à l'éco-conduite : 2 points
Performance environnementale des moyens matériels affectés au regard des émissions de polluants et des consommations de carburant : 4 points
Longueur en kilomètre des tournées proposées dans le mémoire technique : 4 points
Lot 2   Formation à l'éco-conduite : 4 points
Performance environnementale des moyens matériels affectés au regard des émissions de polluants et des consommations de carburant : 4 points
Démarche de management environnemental au sein de la société : 2 points"
Les meilleurs critères sont ceux adaptés à votre achat et votre besoin. Il n'y a pas de critères absolus qui marchent à tous les coups.
Sans le contexte, je dirai que votre AMO raisonne bien.
Des critères liés à l'organisation humaine et matérielle sont pertinents. Vous êtes dans une prestation de service où la principale variable d'exploitation est l'humain. Si le nombre de salariés est insuffisant, si les modalités de remplacement sont confuses, la collecte sera chaotique. De même, l'état de la flotte importe beaucoup. Des camions en bon état et pas trop bruyants, c'est important.

Et les critères écolos deviennent incontournables aujourd'hui.

Ensuite, je dirais, au conditionnel, que ce secteur d'activité, ne connaîtrait pas forcément une incroyable et saine concurrence. Bizarrement, il arriverait que certaines entreprises aient tout un secteur géographique d'un seul tenant et que depuis des années, vos mises en concurrence ne voient pas moultes offres sérieuses.
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« Répondre #2 le: Mars 29, 2021, 01:53:43 »

Merci pour toutes vos informations !

Le BPU-DQE est monté pour le lot collecte ordures ménagères par habitant et non à la tonne par contre. Cela a-t-il une incidence par rapport aux réponses que vous m'avez apporté ? je pense principalement par rapport à la clause spéciale.
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« Répondre #3 le: Mars 29, 2021, 02:39:05 »

Comment serait le prix dans le marché ?
Un prix par habitant (ou adresse) ? Quel que soit le tonnage ?
Ou un ramassage par habitant avec pesée automatique et paiement en conséquence ?
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« Répondre #4 le: Mars 29, 2021, 03:23:30 »

Comment compte t on compter les habitants ? Plus précisément n'y a t-il pas confusion entre une unité visant à estimer le besoin et une unité servant à rémunérer le service ? 
« Dernière édition: Mars 29, 2021, 03:25:55 par hpchavaz » Journalisée

Disclaimer :Je ne suis pas juriste. Mes contributions ne sont pas des avis juridiques ; elles ne sont que des avis d'un praticien.

Et maintenant autre chose
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« Répondre #5 le: Mars 29, 2021, 03:47:58 »

idem, il y a des éléments fourre tout qui font penser à une mauvaise maîtrise du sujet
1 parle-t-on de collecte ou de collecte plus traitement ? la définition détaillée du besoin et des critères de comparaison des offres seront totalement différents  comme la constitution du prix
2 si on considère la collecte seule c'est dépendant de la fréquence imposée par secteur et du point de déchargement également imposée
3 qui fixe les itinéraires de collecte ? qui fixe la fréquence ? qui fixe la présentation sacs ou conteneurs? qui fixe les règles par exemple pas de déchets verts ni de déchets commerciaux .... qui adapte les périmètres et informe la population des changements ....


en fait sans infos su le comment le service est piloté on ne peut pas vraiment répondre aux questions , le tonnage n'intervient qu'indirectement dans la collecte car une "tournée " se définie par le nombre de points de collecte, le kilométrage et la capacité de la BOM ...  le nombre de personnes dépend si présentation en sacs ou en conteneurs et si secteur dense ou pas .... faites le tri entre ce qui ressort de contraintes à inscrire dans le CCTP de ce qui reste à l'initiative des candidats

donc âge des véhicules OK mais vous pouvez aussi refuser dans le CCTP les BOM qui ont plus de  15 ou 20 ans ....
équipage  : non  c'est de l'organisation interne de la société
adaptation des périmètres des tournées : ça dépend de ce que vous voulez conserver en interne  et on ne change pas les jours ni les horaires trop souvent sinon vous allez vous plaindre que la population sort n'importe quand les poubelles .... (quand une équipe veut terminer tôt elle fait l'itinéraire en sens inverse .... c'est du vécu ....)
en collecte pure le paiement à la tonne n'est pas pertinent  mais le recueil de données est super-important ....

bon courage, il y a des AMO spécialisés et des prestataires liès à la fourniture des containers ou à la collecte .... mais aucun ne prendra les vrais décisions à la place de la collectivité  sauf à biaiser le dossier à son avantage ...

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si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !
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« Répondre #6 le: Avril 16, 2021, 07:58:05 »

Bonjour
mon prédécesseur avait lancé et attribué un marché AMO fourniture de conteneurs

Si ça vous intéresse, un MP !  Clin d'oeil
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« Répondre #7 le: Avril 26, 2021, 12:39:32 »

Bonjour,

Oui je suis preneuse ! Merci d'avance !
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