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Auteur Fil de discussion: Formule négocation MAPA  (Lu 140 fois)
76LANDES
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« le: Octobre 16, 2020, 02:01:39 »

bonjour,
notre acheteur souhaite cette formulation pour la négociation prix d'un MAPA travaux , à savoir :
"négociation sur le prix avec les 3 premières offres classées sous réserve que leur offre financière ne soit pas supérieure de 15 % de la première offre classée à l'issue de la première phase d'analyse "

 
cette formulation selon moi, exclue donc de négocier avec la première offre classée. : faites vous la même lecture que moi ?

 
Merci de votre avis et éventuelle autre proposition
cordialement
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« Répondre #1 le: Octobre 16, 2020, 02:06:46 »

ben non, je ne comprends pas votre raisonnement ....
 3 premières donc la première est OK
que leur offre financière ne soit pas supérieure de 15 % de la première offre classée, la première est à 0% au dessus de la première donc pas éliminée  ....
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Michel
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« Répondre #2 le: Octobre 16, 2020, 02:16:58 »

idem : la première classée ne peut évidement pas être éliminée.
la seconde et la troisième peuvent être retenues, sauf si elle (chacune) excède de plus de 15% l'offre la moins chère.
en plus simple : si une offre, même arrivant sur le podium des 3 premières, est d'un montant "exorbitant" , elle est "éliminée" basta.
ou : On ne négocie qu'avec celles (max 3) qui se tiennent dans une fourchette de 15%
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« Répondre #3 le: Octobre 16, 2020, 02:26:54 »

ben non, je ne comprends pas votre raisonnement ....
 3 premières donc la première est OK
que leur offre financière ne soit pas supérieure de 15 % de la première offre classée, la première est à 0% au dessus de la première donc pas éliminée  ....


ce n'est pas si limpide


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« Répondre #4 le: Octobre 16, 2020, 02:30:10 »

idem : la première classée ne peut évidement pas être éliminée.
la seconde et la troisième peuvent être retenues, sauf si elle (chacune) excède de plus de 15% l'offre la moins chère.
en plus simple : si une offre, même arrivant sur le podium des 3 premières, est d'un montant "exorbitant" , elle est "éliminée" basta.
ou : On ne négocie qu'avec celles (max 3) qui se tiennent dans une fourchette de 15%


pas si limpide .

négociation avec les trois premières offres classées si l'écart entre chacune d'elle n'excède pas 15 % parait plus compréhensible et lève le doute sur le sort de la 1ere offre.
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Mathieu
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« Répondre #5 le: Octobre 16, 2020, 02:44:55 »

je ne vois pas le problème vis-à-vis de l'offre n°1

par contre quel est l'objectif de ce seuil de 15 % ? si l'offre n°1 frôle le dumping/anormalement bas, vous coupez court à toute possibilité de relancer les dés?
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« Répondre #6 le: Octobre 16, 2020, 02:50:04 »

je ne vois pas le problème vis-à-vis de l'offre n°1

par contre quel est l'objectif de ce seuil de 15 % ? si l'offre n°1 frôle le dumping/anormalement bas, vous coupez court à toute possibilité de relancer les dés?

non l'acheteur ne veut pas se contraindre à négocier avec 3 candidats (ancienne formulation)
donc il vise à négocier seulement avec 1 ou 2 ou 3  si l'écart entre les offres (les 3 premières classées  n'excède pas 15 % entre elles.
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Mathieu
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« Répondre #7 le: Octobre 16, 2020, 02:56:44 »

en clair, il a la flemme...
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« Répondre #8 le: Octobre 16, 2020, 03:39:54 »

Voir : Procédure avec négociation - mini/maxi de candidats admis à remettre une offre

L'acheteur peut avoir une bonne raison : inciter les OE à faire une première offre compétitive.

Ce qui me semble gênant est de ne raisonner que sur le prix, ce qui peut conduire à exclure l'"offre économiquement la plus avantageuse" parmi les premières offres.
« Dernière édition: Octobre 16, 2020, 03:42:00 par hpchavaz » Journalisée

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« Répondre #9 le: Octobre 16, 2020, 05:02:13 »

n non, on prend les 3 premières classées selon une première analyse, pour moi avec les critères pondérés annoncés puis si une offre est plus onéreuse de 15 % par rapport à la première elle est évincée ....
évidemment que puisque classées si une est OAB elle est déjà out ...
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« Répondre #10 le: Octobre 17, 2020, 01:42:58 »

n non, on prend les 3 premières classées selon une première analyse, pour moi avec les critères pondérés annoncés puis si une offre est plus onéreuse de 15 % par rapport à la première elle est évincée ....
évidemment que puisque classées si une est OAB elle est déjà out ...
Vu comme cela et en MAPA, pourquoi pas. mais j'ai quand même un doute.
Exemple (avec uniquement 3 offres pour faire simple) :
- O1 : Prix 100 Note pondérée 7
- O2 : Prix 120 Note pondérée 6.5
- O3 : Prix 110 Note pondérée 6
O2 n'est pas retenue pour la suite de la négociation.
De la à dire que cela fausse la pondération ... il n'y a pas loin.
« Dernière édition: Octobre 17, 2020, 03:39:13 par hpchavaz » Journalisée

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« Répondre #11 le: Octobre 17, 2020, 02:10:40 »

exact  : ça ne marche que si on élimine toutes celles qui ont des notes inférieures à la première éliminée ....
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« Répondre #12 le: Octobre 17, 2020, 03:12:34 »

 Clin d'oeil  mouais ! méthode scabreuse  Grimaçant
on ne tiens plus assez compte de la valeur technique, et presque exclusivement du prix !
et attention , l'adage est : "on en as jamais que pour son argent"  Grimaçant
peut-être faudrait-il préférer annoncer immédiatement un budget plafond.
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