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Septembre 22, 2020, 07:48:07

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Auteur Fil de discussion: BPU gardiennage  (Lu 198 fois)
marina
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« le: Septembre 09, 2020, 08:58:16 »

bonjour,

je dois préparer un dce sur du gardiennage de locaux.
nous souhaitons pouvoir augmenter à la demande le volume horaire du gardiennage.
nous souhaitons faire chiffrer au BPU un forfait de + 2 heures par semaine (forfait qui pourra être utilisé 4 fois simultanément, autrement dit, nous nous réservons la possibilité de commander au prestataire + 8 heures par semaine max.) => je fais un poste "forfait 2 heures" ou un poste "taux horaire" ?
Merci.
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speedy
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« Répondre #1 le: Septembre 09, 2020, 09:40:35 »

si vous êtes certaine de commander par 2 H .... sinon par heure
mais perso ça m'intrigues si vous ne distinguer pas jour/nuit samedi dimanche jour férié ....
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mighty
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« Répondre #2 le: Septembre 10, 2020, 08:55:47 »

même remarques que speedy. A voir vos besoins mais pensez bien aux horaires de jours et de nuit, le samedi, le dimanche et jours fériés. Les prix sont différents.
Sinon effectivement vous pouvez faire un prix F pour votre volume horaire certains et ensuite un prix à l'heure. C'est tout à fait convenable. Un forfait de 2h vous servirait à quoi de toute façon ? M'étonnerait que le prestataire vous fasse un meilleur prix pour 2h
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Ponta
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« Répondre #3 le: Septembre 11, 2020, 10:51:55 »

M'étonnerait que le prestataire vous fasse un meilleur prix pour 2h
+1.
Vu que les prix de ces prestations sont à 95 % le salaire de la gardienne ou du gardien.
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« Répondre #4 le: Septembre 14, 2020, 12:58:30 »

Petite question subsidiaire :
 les travaux (des locaux) pourraient durer + longtemps donc je dois prévoir de prolonger (pour 1 mois supplémentaire ou +) ma mission gardiennage.
comment formaliser ce ou ces mois supplémentaires ?
sur BPU => on actionne à la demande
sur TO => mais il faut donner une durée maximale de prolongation.
quid de la durée de mon marché si prolongation ?
merci
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« Répondre #5 le: Septembre 14, 2020, 01:01:14 »

et une clause de réexamen si la durée de l'opération de travaux est plus longue que prévue ? ça permettrait un avenant ....
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« Répondre #6 le: Septembre 14, 2020, 01:46:54 »

Perso, je ferai un marché de gardiennage à bon de commande multi-sites sur une durée de 3 ou 4 ans.

Il vous servira pour ce chantier et pour d'autres occasions.
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« Répondre #7 le: Septembre 14, 2020, 02:43:24 »

nous sommes plutôt partis sur une logique de forfait + BPU.
pour mes prolongations, je fais de la TO ou du BPU ?
merci
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« Répondre #8 le: Septembre 14, 2020, 03:11:36 »

la TO  évite l'avenant dans la limite de son montant
le BPU évite l'avenant si vous avez associé un DQE pour prise en compte dans le montant du marché .....
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« Répondre #9 le: Septembre 14, 2020, 03:21:34 »

merci speedy
j'ai une TF travaux préparatoires et une TO travaux
puis-je mettre en PBU mon option de prolongation sur chacune de ces phases en précisant dans la limite de X fois d'utilisation ?
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« Répondre #10 le: Septembre 14, 2020, 03:28:56 »

ma tranche ferme comme ma tranche optionnelle peuvent se prolonger....
comment intégrer les éventuelles prolongations et fixer une durée de marché ?
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« Répondre #11 le: Septembre 14, 2020, 03:35:00 »

Pour la durée du marché, vous compiler celle de la TF et celle de la TO.
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« Répondre #12 le: Septembre 14, 2020, 03:35:33 »

oui mais si celles-ci sont amenées à se prolonger ?
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« Répondre #13 le: Septembre 14, 2020, 03:38:45 »

vous pouvez mettre x fois en incorporant le montant en découlant dans le montant du marché, sinon c'est une clause de ré-examen
dans tous les cas quand le montant du marché est atteint il faut un avenant ou au minimum une décision de poursuivre pour que le comptable public paie ....
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« Répondre #14 le: Septembre 14, 2020, 03:38:57 »

Si une date n'est pas possible, vous indiquez un évènement générateur de votre terme :
- réception du chantier estimée vers le mois de ... 202X
- prise de possession des locaux estimée vers le ...
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« Répondre #15 le: Septembre 14, 2020, 03:45:29 »

ok merci
j'aurais bien fait une TO pour la prolongation de durée mais comment incorporer de l'optionnel dans une tranche déjà optionnelle !
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« Répondre #16 le: Septembre 14, 2020, 03:50:54 »

avec une phrase précisant que seules les prestations déclanchées par OS seront payées  .....  Grimaçant Grimaçant Grimaçant
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« Répondre #17 le: Septembre 14, 2020, 04:01:47 »

j'aurais bien fait une TO pour la prolongation de durée mais comment incorporer de l'optionnel dans une tranche déjà optionnelle !
Vous faites une TO 1 et une TO 2. Dans la TO 2, vous mettez "l'optionnel de l'optionnel".
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« Répondre #18 le: Septembre 14, 2020, 04:09:20 »

je pensais donc faire:
TF pour les travaux préparatoire
TO 1 pour la prolongation de la TF (X fois max)
TO 2 pour la phase travaux
TO 3 pour la prolongation de TO 1
avec une durée pour chaque tranche.
+ part BPU sur la totalité ces tranches

vous validez ?
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« Répondre #19 le: Septembre 14, 2020, 04:32:09 »

quel DQE associé par tranche pour y incorporer un montant financier .... sinon c'est uniquement une clause de ré-examen mal écrite .....
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« Répondre #20 le: Septembre 14, 2020, 05:03:01 »

je pensais donc faire:
TF pour les travaux préparatoire
TO 1 pour la prolongation de la TF (X fois max)
TO 2 pour la phase travaux
TO 3 pour la prolongation de TO 1
avec une durée pour chaque tranche.
+ part BPU sur la totalité ces tranches

vous validez ?
Ca me paraît très compliqué. Mais pourquoi pas.

Sinon fonctionnent aussi :
- la solution de Speedy avec la clause de réexamen pour chaque dépassement,
- le tout BPU,
- TF + TO 2 + BPU à la place des TO 1 et 3.
« Dernière édition: Septembre 14, 2020, 05:13:13 par Ponta » Journalisée

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« Répondre #21 le: Septembre 15, 2020, 01:34:09 »

Vous faites une TO 1 et une TO 2. Dans la TO 2, vous mettez "l'optionnel de l'optionnel".
Souriant   Souriant  +1    vous me sembler faire une usine à gaz  !  Roulement des yeux    beaucoup trop compliquée     probablement à simplifier tout cela ! Cool
trop compliqué au point que personne ne sauras vous répondre correctement !  Grimaçant
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« Répondre #22 le: Septembre 15, 2020, 01:37:50 »

TF pour les travaux préparatoire
TO 1 pour la prolongation de la TF (X fois max)
[...]
TO 3 pour la prolongation de TO 1
vous validez ?
NON , perso, je ne valide pas !
la TO3 est la prolongation de la TO1 qui peut être multiple "(x fois max)" !
et la TO3 est-elle possiblement multiple ? "(x fois max)"  Grimaçant
et existe-t-il une autre option TO34 qui permette la prolongation de la TO3 ; . . . . . . . ?   Souriant   Souriant   Souriant
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« Répondre #23 le: Septembre 15, 2020, 02:44:44 »

T03 pour prolongation de la TO2 ....
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« Répondre #24 le: Septembre 15, 2020, 03:32:37 »

TO 1 : la TF fantôme
TO 2 : l'attaque des travaux
TO 3 : la revanche des prolongations
TO 4 : un nouvel espoir
TO 5 : le BPU contre-attaque
TO 6 : le retour du gardien
TO 7 : le réveil de la réception
TO 8 : les derniers DGD
TO 9 : l'ascension de marywalker
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« Répondre #25 le: Septembre 15, 2020, 04:45:25 »

TO10 réservation du caisson hyperbare  et salle de réanimation  12 mois
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« Répondre #26 le: Septembre 15, 2020, 06:59:22 »

et si je ne souhaite pas quantifier mon nombre de prolongatations.
je mets ces prolongations sur BPU et j'indique que mon marché se terme à la réception du chantier (quid à ce jour de sa durée effective !)
ça vous semble mieux ?
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« Répondre #27 le: Septembre 15, 2020, 07:21:35 »

il faut faire
1 une simulation réaliste du déroulement
2 prendre position sur un marché avec plafond ou un marché sans maximum
3 faire un choix de tranches  en sachant que si aucune incertitude sur le fait de faire dans le planning envisagé  ça doit rester dans la TF (éventuellement avec des phases) voir le marché sans tranche
4 faire le BPU puis  le DQE qui donnera le montant par tranche ou un montant pour comparer les niveaux de prix des soumissionnaires

personnellement je ferais un marché simple à prix unitaires avec des phases et une clause de réexamen  si l'opération dure plus longtemps que prévu ....
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« Répondre #28 le: Septembre 15, 2020, 08:12:02 »

personnellement je ferais un marché simple à prix unitaires
+1   b'en oui, faite simple.  Grimaçant
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