choix de procédure/ variante obligatoire?

[fanou30]

Bonsoir,
voici la donnée qui me laisse perplexe:
En AO
 "il a été prévu de poser 5 kms de canas dans un diamètre déterminé et si le résultat est bon alors peut-on en profiter  pour passer en diamètre supérieur?"
je sèche.

 variante obligatoire de chiffrage en 2 diamètres? difficulté pour le classement des offres
c'est la question du budget qui est dommage de ne pas consommer.
Comment envisageriez vous la réponse?avez vous des idées?

[fanou30]

je pense que le titre de mon message devrait plutot remplacer solution alternative par variante;
est-il donc possible de prévoir une solution alternative en un diamètre supérieur?

[Mathieu]

pas sûr de tout bien comprendre

c'est quoi 5 kms de canas ? un collisionneur de particules de THC ? 

un candidat demande si le diamètre est une obligation (ni + ni -) ou un minimum (éventuellement +) ??

si c'est ça : répondez oui ou non, pas la peine de s'embarquer dans des variantes en cours de procédure

[fanou30]

non pas de particules...de l'eau ! H20
un solution  en diamètre 200 mm
une autre solution en diamètre 300 mm
le prix ne peut pas être posé en minimum et maximum, le diamètre correspond à une classe de pression précise .Donc solution 1 en 200 et solution 2 en 200

[fanou30]

erreur de frappe:
solution 1 en 200
solution 2 en 300

[speedy]

mauvaise définition du besoin, vous devez savoir de quel débit vous avez besoin ....

c'est la question du budget qui est dommage de ne pas consommer.

c'est quoi pour vous la protection des deniers de la collectivité ? l'offre économiquement la plus avantageuse ?

[Michel]

mauvaise définition du besoin, vous devez savoir de quel débit vous avez besoin ....

+1  avoir un choix entre deux pour un même besoin ; c'est "choquant"
Si vous ne connaissez pas bien votre besoin, demandez du 300 <basta>

[fanou30]

je suis d'accord, je ne sais pas faire pour moi c'est une mauvaise définition du besoin.
sauf ..si la solution alternative est possible...
d'où ....ma question.

[Michel]

je suis d'accord, je ne sais pas faire pour moi c'est une mauvaise définition du besoin.
sauf ..si la solution alternative est possible...

Presque tout est toujours possible ; mais il faut être très très clair !
à quel moment feriez-vous le choix technique entre le 200 et le 300 ?

on pose 400m en 300 et on poursuit en 200 ?       histoire d'avoir des souci de débit en aval 

[hpchavaz]

Presque tout est toujours possible ; mais il faut être très très clair !
à quel moment feriez-vous le choix technique entre le 200 et le 300 ?

Cela peut sans doute se faire en résultat de l'analyse, en introduisant un critère diamètre (noté 0 pour le D200 et NMax pour le D300) et en excluant les diamètres intermédiaires.

Reste alors à déterminer la pondération ...

[speedy]

une variante serait de rechercher un matériau moins cher avec le même débit au minimum

[fanou30]

merci pour vos réponses,
le choix se ferait au résultat de l'analyse des offres;
les entreprises ayant la faculté ou pas de répondre en diamètre 300 ou diamètre 200
sachant qu'elles sont avisées:
 qu'il y aura un classement pour le 200 et un classement pour le 300
que le n°1 de la solution qui sera retenue par le PA sera attributaire
Plus j'y pense , plus je me dis qu'au final c'est possible m^me si au départ je ne le pensais pas....

[hpchavaz]

...
le choix se ferait au résultat de l'analyse des offres;
les entreprises ayant la faculté ou pas de répondre en diamètre 300 ou diamètre 200
sachant qu'elles sont avisées:
 qu'il y aura un classement pour le 200 et un classement pour le 300
que le n°1 de la solution qui sera retenue par le PA sera attributaire
...

Personnellement j'éviterais.

Même si la jurisprudence française l'a validé, j'ai toujours un peu de réticence vis à vis du traitement des options (au sens historique) non marginales permettant au PA de choisir entre deux classements en dehors de la prise en compte d'éléments extérieurs.

[Michel]

Personnellement j'éviterais.

+1

[speedy]

c'est peu comme si je demandais le chiffrage d'une 2CV et d'un camion 4 roues motrices , au vu du prix je me déciderais ...
vachement transparent !!! besoin vachement bien défini !!!

rien à rajouter si ce n'est que vous devriez préparer un marché d'oranges pour les décideurs .... et ceci pour une longue durée ....

[Vivaelparaguay]

c'est peu comme si je demandais le chiffrage d'une 2CV et d'un camion 4 roues motrices , au vu du prix je me déciderais ...
vachement transparent !!! besoin vachement bien défini !!!

rien à rajouter si ce n'est que vous devriez préparer un marché d'oranges pour les décideurs .... et ceci pour une longue durée ....

+1 et en allant plus loin, on s'en fiche de si c'est éventuellement légal et de savoir si le droit donne les outils pour mal agir sans prendre de risque contentieux. Le risque il est une prestation mal exécutée par besoin mal défini au départ, et surtout gaspillage de deniers publics.

D'ailleurs je suis certain que si on demandait un ministre pourquoi le droit de la commande publique donne tous les outils permettant de faire n'importe quoi, il répondrait qu'on a pris la question à l'envers, puisque le principe de base qui doit présider à toute les décisions il est inscrit dans le marbre tout au début du Code, et que c'est le bon usage des deniers publics !