Bienvenue, Invité. Veuillez vous connecter ou vous inscrire.
Avez-vous perdu votre courriel d'activation?
Mars 28, 2024, 11:24:40

Connexion avec identifiant, mot de passe et durée de la session
Rechercher:     avancée
278.416 Messages dans 35.428 Fils de discussion par 3.170 Membres
Dernier membre: KOPP
* Accueil Aide Rechercher Identifiez-vous Inscrivez-vous
+ 
|-+  SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices
| |-+  Préparation du marché
| | |-+  marché mixte prix forfaitaire et unitaire.. durée ?
0 Membres et 1 Invité sur ce fil de discussion. « sujet précédent | | sujet suivant »
Pages: [1] Imprimer
Auteur Fil de discussion: marché mixte prix forfaitaire et unitaire.. durée ?  (Lu 2230 fois)
anneclaudie
Membre du comité de lecture
Membre héroïque
*****
Hors ligne Hors ligne

Sexe: Femme
Messages: 4.058



« le: Juillet 30, 2019, 03:44:36 »

Bonjour,

je m'apprête à faire paraitre un marché et j'ai un doute.

Mapa pour de la fourniture et maintenance de défibrilateurs,
une grosse partie est en prix global et forfaitaire : année 2020 à 2024 : 5 ans avec la quantité nécessaire en forfait
une petite partie est à bon de commande (maxi de 10.000 par an) : 5 ans. Au cas où un nouveau site pousse et où nous devons mettre un dae.. ou un site oublié (je ne suis pas à l'abri d'un oubli ici !)

je peux avoir une durée de 5 ans avec une partie à bon de commande ? ce n'est pas un accord cadre mais bon j'ai un doute...

merci pour vos avis !
Journalisée
Ponta
Membre adhérent
Membre héroïque
***
Hors ligne Hors ligne

Sexe: Homme
Messages: 10.499


I'll be back


« Répondre #1 le: Juillet 30, 2019, 03:59:07 »

Bonjour,

Certes seuls les accords-cadres sont limités à 4 ans (sauf exceptions). On peut en déduire que les marchés à PGF ont une durée plus libre.

Mais il faut bien considérer que la durée ne doit pas nuire une mise en concurrence régulièrement.
Comme le principal (PGF) l'emporte sur l'accessoire (BDC), vous êtes sur un marché à PGF.

Donc 5 ans est envisageable avec justifications. Mais pour des défribrilateurs, je partirais plutôt sur 4 ans.
Journalisée

Agoraddicted

Qui fait le malin, finit dans le ravin.
Bon, ça ne s'écrit pas avec un C.
speedy
Administrator
Membre héroïque
*****
En ligne En ligne

Sexe: Homme
Messages: 30.445


Caramba !


« Répondre #2 le: Juillet 30, 2019, 06:11:01 »

l'énoncé me paraît "court", n'y-aurait-il pas une part de maintenance ? phase 1 investissement phase 2 maintenance ?
Journalisée

si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !
anneclaudie
Membre du comité de lecture
Membre héroïque
*****
Hors ligne Hors ligne

Sexe: Femme
Messages: 4.058



« Répondre #3 le: Juillet 30, 2019, 07:03:42 »

En fait on achète les défibrillateurs et on maintient ceux achetés n-1.
On a donc une année 2020 par exemple comme suit :
Achat défibrillateurs 2020
Maintenance des défibrillateurs 2019 et 2020.
Etc. Etc.
Journalisée
speedy
Administrator
Membre héroïque
*****
En ligne En ligne

Sexe: Homme
Messages: 30.445


Caramba !


« Répondre #4 le: Juillet 30, 2019, 08:31:17 »

oui
pourquoi ne pas tout acheter la première année pour les bâtiment existant et prévoir 5 ans de maintenance  soit 6 mois pour investir et 60 mois de maintenance et vous ferez des marchés complémentaires (option au sens CCP et européen) pour les besoins nouveaux avec une durée de maintenance pour tout se termine en même temps et remettre en concurrence globalement suivant un système similaire ....
Journalisée

si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !
anneclaudie
Membre du comité de lecture
Membre héroïque
*****
Hors ligne Hors ligne

Sexe: Femme
Messages: 4.058



« Répondre #5 le: Juillet 30, 2019, 09:04:27 »

Parce que je n'ai pas le budget de l'investissement des 5 ans en 6 mois...
Et c'est pour répondre à la réglementation des erp.. selon les catégories on doit équiper tel ou tel ets...
Ca étale quand même l'investissement
Ou alors je mets 4 ans pour les commandes et la dernière année si besoin je commanderai un peu avant la fin. En indiquant une durée de bc de 1 an ça ira...
Non ?
Journalisée
Michel
Administrator
Membre héroïque
*****
Hors ligne Hors ligne

Sexe: Homme
Messages: 10.118



« Répondre #6 le: Juillet 30, 2019, 10:02:15 »

Mais pourquoi donc pas un bon petit mapa à Prix Unitaires ? avec un BPU simple :
1) fourniture d'un DAE
2) entretien , contrôle , maintenance d'un DAE
3) . . .
pour la durée du marché, c'est un point "secondaire" : 2 ans 4 ans 12 ans 25 ans . . .  pneu importe, c'est selon votre besoin et les justificatifs que vous pouvez apporter au dossier
PS : oubliez donc d'émettre des bons de commandes !  cela me semble totalement inutile, embêtant, contre-productif . . .
Journalisée

EN RETRAITE Grimaçant depuis le 01/01/2021 et donc en recherche d'un successeur pour la partie technique informatique du forum. Clin d'oeil
ATT !   DISPARITION du FORUM si personne pour s'y intéresser ! ;-)
speedy
Administrator
Membre héroïque
*****
En ligne En ligne

Sexe: Homme
Messages: 30.445


Caramba !


« Répondre #7 le: Juillet 31, 2019, 06:39:04 »

d'accord avec Michel
il faut surtout raisonner dans la durée : comment verrouiller pour que le renouvellement de la maintenance se fasse par un seul contrat et non par autant de contrats qu'il y aurait de phases d'investissement .... et donc potentiellement autant d'intervenants différents ....
c'est un point à verrouiller dès à présent sinon vos services techniques vont tenter l'exclusivité pour ne pas mettre en concurrence ; le reste  se traite avec de la clarté dans l'écriture ....
Journalisée

si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !
anneclaudie
Membre du comité de lecture
Membre héroïque
*****
Hors ligne Hors ligne

Sexe: Femme
Messages: 4.058



« Répondre #8 le: Juillet 31, 2019, 07:17:40 »

ok, donc je pars en marché ordinaire qui démarre à la notification avec un prix pour fourniture dae et maintenance,

durée: 5 ans,

je suis en mapa : est-ce que je dois néanmoins indiquer un montant maximum ?
Journalisée
speedy
Administrator
Membre héroïque
*****
En ligne En ligne

Sexe: Homme
Messages: 30.445


Caramba !


« Répondre #9 le: Juillet 31, 2019, 07:33:39 »

soit un DQE avec une simulation inférieure au seuil soit un marché avec un maximum écrit en dur sinon vous prenez le risque d'être à l'arrivée en  pas règlementaire au niveau procédure car AO requis ....
Journalisée

si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !
anneclaudie
Membre du comité de lecture
Membre héroïque
*****
Hors ligne Hors ligne

Sexe: Femme
Messages: 4.058



« Répondre #10 le: Juillet 31, 2019, 07:42:12 »

ok je suis sur 5 ans, j'indique un montant maximum pour les 5 ans ?
Journalisée
Ponta
Membre adhérent
Membre héroïque
***
Hors ligne Hors ligne

Sexe: Homme
Messages: 10.499


I'll be back


« Répondre #11 le: Juillet 31, 2019, 07:46:35 »

Sans montant maxi, on est en AO.

ok je suis sur 5 ans, j'indique un montant maximum pour les 5 ans ?
Oui. D'autres préfèreront mettre un maxi annuel. C'est comme vous voulez.
Journalisée

Agoraddicted

Qui fait le malin, finit dans le ravin.
Bon, ça ne s'écrit pas avec un C.
speedy
Administrator
Membre héroïque
*****
En ligne En ligne

Sexe: Homme
Messages: 30.445


Caramba !


« Répondre #12 le: Juillet 31, 2019, 07:51:38 »

plus souple sur 5 ans d'autant plus que la maintenance fera que la 5° année sera probablement la plus onéreuse si les investissements sont lissés ....
Journalisée

si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !
anneclaudie
Membre du comité de lecture
Membre héroïque
*****
Hors ligne Hors ligne

Sexe: Femme
Messages: 4.058



« Répondre #13 le: Juillet 31, 2019, 07:58:00 »

ha oui bien vu la dernière année plus onéreuse avec la maintenance de l'ensemble des dae,
ok donc je suis en marché ordinaire d'une durée de 5 ans avec un montant maxi de 180.000 € HT,
les prestations se déclenchent par ordre de service (pour pouvoir gérer les délais)
en prix global et forfaitaire ou prix unitaire selon le cas,

et là je suis pas trop mal,

Journalisée
speedy
Administrator
Membre héroïque
*****
En ligne En ligne

Sexe: Homme
Messages: 30.445


Caramba !


« Répondre #14 le: Juillet 31, 2019, 08:14:47 »

oui c'est OK
Journalisée

si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !
Michel
Administrator
Membre héroïque
*****
Hors ligne Hors ligne

Sexe: Homme
Messages: 10.118



« Répondre #15 le: Juillet 31, 2019, 09:18:25 »

en prix global et forfaitaire ou prix unitaire selon le cas,
PGF ?  pour quoi ?            moi je mettrais tout en PU
Journalisée

EN RETRAITE Grimaçant depuis le 01/01/2021 et donc en recherche d'un successeur pour la partie technique informatique du forum. Clin d'oeil
ATT !   DISPARITION du FORUM si personne pour s'y intéresser ! ;-)
anneclaudie
Membre du comité de lecture
Membre héroïque
*****
Hors ligne Hors ligne

Sexe: Femme
Messages: 4.058



« Répondre #16 le: Juillet 31, 2019, 09:26:25 »

parce qu'on sait exactement ce dont nous avons besoin sur les 5 années à venir,
j'ai ajouté un bp pour "au cas où"..
on m'a déjà oublié un lot abonnement aux périodiques des services de la ville dans un mapa abonnements... je sais qu'on peut oublier d'équiper un site ici !
Journalisée
Michel
Administrator
Membre héroïque
*****
Hors ligne Hors ligne

Sexe: Homme
Messages: 10.118



« Répondre #17 le: Juillet 31, 2019, 09:31:28 »

parce qu'on sait exactement ce dont nous avons besoin sur les 5 années à venir,
BRAVO ! et surprenant
   mais cela ne change rien à simplifier votre dossier en se contentant d'un seul et unique BPU
Journalisée

EN RETRAITE Grimaçant depuis le 01/01/2021 et donc en recherche d'un successeur pour la partie technique informatique du forum. Clin d'oeil
ATT !   DISPARITION du FORUM si personne pour s'y intéresser ! ;-)
anneclaudie
Membre du comité de lecture
Membre héroïque
*****
Hors ligne Hors ligne

Sexe: Femme
Messages: 4.058



« Répondre #18 le: Juillet 31, 2019, 09:34:34 »

c'est réglementé c'est pour ça !
on doit équiper tel erp de tel niveau en 2020,
tel erp de tel niveau en 2021
Journalisée
Michel
Administrator
Membre héroïque
*****
Hors ligne Hors ligne

Sexe: Homme
Messages: 10.118



« Répondre #19 le: Juillet 31, 2019, 09:40:28 »

on doit équiper tel erp de tel niveau en 2020,
tel erp de tel niveau en 2021
Raison de plus pour travailler à prix Unitaires   plutôt que tout autre
Journalisée

EN RETRAITE Grimaçant depuis le 01/01/2021 et donc en recherche d'un successeur pour la partie technique informatique du forum. Clin d'oeil
ATT !   DISPARITION du FORUM si personne pour s'y intéresser ! ;-)
Pages: [1] Imprimer 
« sujet précédent | | sujet suivant »
Aller à:  

Propulsé par MySQL Propulsé par PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2011, Simple Machines XHTML 1.0 Transitionnel valide ! CSS valide !
Page générée en 0.055 secondes avec 19 requêtes.