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ariad
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« le: Mai 23, 2019, 03:31:01 »

Bonjour,

Etant donné que j'ai changé de région et que les offres d'emploi dans le fabuleux monde des marchés publics se font rares hors fonction publique, je me suis inscrite au concours de rédacteur territorial qui aura lieu à la fin de l'année Grimaçant
J'avais commencé à potasser les cours de droit public en début d'année mais j'ai depuis trouvé un cdd jusqu'à la fin de l'année et c'est passé à l'as... et je n'ai pas fait une note de synthèse depuis 15 ans. Lèvres scellées

Vous pensez que sur un malentendu ça peut marcher ? Grimaçant
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« Répondre #1 le: Mai 24, 2019, 07:37:42 »

Bonjour,

Sur un malentendu, peu probable.
Mais avec de l'entrainement, oui. Parce que la note de synthèse (avec ou sans solutions opérationnelles), c'est une méthode et de la pratique. Les neurones n'interviennent pas beaucoup.

A force d'en faire, ça devient presque automatique.

Le concours de rédacteur, c'est bien mais celui de rédacteur principal (méconnu à tort) c'est encore mieux. Et puis, ça permet de ne pas attendre 2 ans le prochain concours.
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« Répondre #2 le: Mai 24, 2019, 08:01:25 »

La note de synthèse (avec ou sans proposition) vu les meilleures copies disponibles, çà ne vole pas très haut

Si tu sais écrire sans faire de fautes, lisiblement et que tu es capable de lire 30 pages en une heure, çà devrait passer easy
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« Répondre #3 le: Mai 24, 2019, 08:13:17 »

XD

Et moi j'arrive entre les deux!  Grimaçant C'est ni une balade de santé, ni impossible sans se préparer XD

Sur un malentendu ça peu passer (sur 2 malentendus j'ai réussi à décrocher les concours de rédacteur principal & cette année attaché Souriant et sans fausse modestie je n'avais pas pu les préparer comme je l'aurai du... surtout celui d'attaché pour lequel je n'avais absolument pas travaillé les écrits... en externe...).

Après clairement pour l'oral si vous y aller totalement les mains dans les poches et que vous ne maîtrisez que très relativement le droit des CT ça risque d'être "tendu" mais si vous avez les notions de bases que vous connaissez a minima votre sujet et que vous bossez 2 (longues) soirées avant pour réviser (les bases de la FP (principes, notion de service public, SPA/SPIC,... les bases du statut, des différents scrutins, du droit de la responsabilité et l'actu rapidos) franchement ça peut se faire (j'en suis la preuve encore une fois sans fausse modestie).

(Après de mon côté bizaremment les concours que je réussis le mieux sont ceux que je prépare le moins... une affaire de stress et peut-être d'envie de trop bien faire quand je les prépare... bref : ca se tente et si vous en avez la possibilité ça se prépare, au moins un minimum.)
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« Répondre #4 le: Mai 24, 2019, 11:44:59 »

XD

Et moi j'arrive entre les deux!  Grimaçant C'est ni une balade de santé, ni impossible sans se préparer XD



Attention, je parlais de l'écrit hein. L'oral ya quand même une culture territoriale minimale à avoir!
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« Répondre #5 le: Mai 24, 2019, 02:04:58 »

Je pensais que les oraux désormais, c'était une présentation de son parcours professionnel et non plus des questions/réponses.

J'ai vu qu'il y avait un concours de rédacteur principal que je ne connaissais pas mais il ne se déroulait trop loin de chez moi cette année, alors pas d'inscription.

J'avais prévu de passer celui d'attaché l'année prochaine aussi  Grimaçant

J'ai acheté des annales etc.... bon à voir, alors...  Je vous ferais sans doute part de mon échec retentissant en fin d'année ! Faut dire que je ne sais même plus si je suis capable d'écrire plus d'une heure sans souffrir, merci les ordi  Grimaçant

J'aurais du rester au chômage pour m'entraîner  Souriant
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« Répondre #6 le: Mai 24, 2019, 02:59:09 »

Je pensais que les oraux désormais, c'était une présentation de son parcours professionnel et non plus des questions/réponses.

En interne effectivement il me semble également toutefois, pour avoir eu des RETEX d'amis qui ont passé des concours en interne (notamment rédacteur principal), il semblerait que des questions "de base" soient posées pour appréhender la capacité du candidat à occuper le cadre d'emploi (à noter qu'étant titulaire de votre grade et non de votre poste, vous devez théoriquement pouvoir occuper n'importe quel poste ouvert au cadre d'emploi concerné... d'où l'interprétation extensive de certains jurys qui en profitent pour poser des questions théoriques pures...).

J'ai vu qu'il y avait un concours de rédacteur principal que je ne connaissais pas mais il ne se déroulait trop loin de chez moi cette année, alors pas d'inscription.

Je ne sais pas ou vous résidez et ce que vous entendez par "loin" mais ce serait dommage de se priver d'une meilleure rémunération pour une 100aine de km voir plus... après...

J'avais prévu de passer celui d'attaché l'année prochaine aussi  Grimaçant

Et vous avez raison !  Grimaçant

J'ai acheté des annales etc.... bon à voir, alors...  Je vous ferais sans doute part de mon échec retentissant en fin d'année ! Faut dire que je ne sais même plus si je suis capable d'écrire plus d'une heure sans souffrir, merci les ordi  Grimaçant

On y croit !  Grimaçant Pour avoir touché à pas mal de chose pendant 1 an ayez conscience que les marchés ça reste quand même une matière noble ! Si vous les maîtrisez, vous êtes en capacité de maîtriser plein d'autres choses donc on y croit!  Grimaçant

J'aurais du rester au chômage pour m'entraîner  Souriant

 Grimaçant
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« Répondre #7 le: Mai 24, 2019, 04:09:46 »


Sur un malentendu ça peu passer (sur 2 malentendus j'ai réussi à décrocher les concours de rédacteur principal & cette année attaché Souriant et sans fausse modestie je n'avais pas pu les préparer comme je l'aurai du... surtout celui d'attaché pour lequel je n'avais absolument pas travaillé les écrits...

(Après de mon côté bizaremment les concours que je réussis le mieux sont ceux que je prépare le moins... une affaire de stress et peut-être d'envie de trop bien faire quand je les prépare... bref : ca se tente et si vous en avez la possibilité ça se prépare, au moins un minimum.)

C’est ce qu’on appelle « y aller au talent »!  Grimaçant Clin d'oeil
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« Répondre #8 le: D?cembre 12, 2019, 11:21:43 »

Bon, et bien, sur un malentendu ça a marché car je suis admissible.  Souriant
Je suis contente car j'avais commencé à potasser 3 semaines avant sans grande conviction, surtout par peur de la feuille blanche (chose qui m'aurait traumatisé, moi qui suis restée une élève studieuse dans l'âme Grimaçant) et ça m'avait bien plu ce sentiment d'apprendre à nouveaux finalement.

Je vais donc passer les oraux fin février a priori.

Va falloir que je retourne la tête dans les bouquins pour bosser tout ça. Lèvres scellées

J'avais lu souvent que niveau présentation du candidat le jury attend de l’originalité, c'est à dire ? Huh

Bref, vous avez des tips pour cet oral ceux qui l'ont déjà passé ?  Sourire

Je ne sais pas trop quoi à quoi m'attendre !

C'est dommage de ne pas connaître la note obtenue quand même.  Indéci
« Dernière édition: D?cembre 12, 2019, 11:29:16 par ariad » Journalisée
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« Répondre #9 le: D?cembre 12, 2019, 12:03:12 »

Bon, et bien, sur un malentendu ça a marché car je suis admissible.  Souriant
Je suis contente car j'avais commencé à potasser 3 semaines avant sans grande conviction, surtout par peur de la feuille blanche (chose qui m'aurait traumatisé, moi qui suis restée une élève studieuse dans l'âme Grimaçant) et ça m'avait bien plu ce sentiment d'apprendre à nouveaux finalement.

Je vais donc passer les oraux fin février a priori.

Va falloir que je retourne la tête dans les bouquins pour bosser tout ça. Lèvres scellées

J'avais lu souvent que niveau présentation du candidat le jury attend de l’originalité, c'est à dire ? Huh

Bref, vous avez des tips pour cet oral ceux qui l'ont déjà passé ?  Sourire

Je ne sais pas trop quoi à quoi m'attendre !

C'est dommage de ne pas connaître la note obtenue quand même.  Indéci
Super ! Félicitations !

Je te conseille de potasser la culture territoriale (mais tu as déjà dû le faire avant).

Prépares bien ta présentation orale. Il faut vraiment peser chaque mot : être clair, précis et compréhensible.
Le jury, en général, rebondira sur ton exposé. Donc ne parles pas de choses que tu ne maîtrises pas bien.
Il faut vraiment connaître sur le bout des doigts ta présentation.

Ensuite, il te faut potasser comment "bien manager".
Tu as un guide à ce lien : https://www.fonction-publique.gouv.fr/files/files/publications/coll_cadres_de_la_FP/Guide-de-l-encadrant-web.pdf
Il est assez bien fait et parfois théorique mais il semble être ce qu'un jury attend comme réponse.

Dans ta présentation, il faut être sobre : la combi fluo, le rouge à lèvres bleu et la rivière de diamant, ce sera pour une autre occasion Souriant.

Essaye de répéter avec quelqu'un, c'est très utile pour faire les ajustements sur ta présentation et apprendre à bien répondre aux questions. En plus, avec le guide précité, ton interlocuteur n'a pas besoin d'être un spécialiste. Dans ta présentation, tu présentes ton parcours (diplome, exp), tes plus belles actions menées et aussi ta motivation. Et vraiment il faut insister sur la motivation. Rien de plus ennuyeux qu'un candidat terne et démotivé.

Sinon en terme de façon d'être, tu te mets en mode winneuse : confiante, sûre de toi, élocution claire et audible mais pas de ton de donneuse de leçons ou agaçante.
EN fait, c'est comme pour un entretien pro, je réponds avec assurance, de manière professionnelle mais sans mépris.

Ne pas hésitez si tu ne comprends pas une question à la reformuler de manière à préciser ou éclaircir le propos.
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« Répondre #10 le: D?cembre 12, 2019, 12:16:36 »

Je ne suis personnellement pas favorable du tout à la présentation récitée par coeur.
je conseillerai plutôt de pouvoir improviser dans un cadre néanmoins bien ficelé : des lignes directrices, quelques mots ou phrases chocs
mais pas du par coeur.

Le respect du temps est primordial par contre, il faut absolument respecter cette contrainte, surtout ne pas dépasser la limite.

Pour la partie question, çà dépend tellement du jury... Souvent c'est vraiment pas original : "un de vos agents est en retard pour la 4ème fois, que faites vous?" ou "les sanctions disciplinaires"
Bref, comme le dit PONTA, culture territorial, bon sens et respect du jury. Même si beaucoup sont bien moins compétents que vous, il ne faut surtout pas qu'ils le ressentent. Cà se vexe vite un jury
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« Répondre #11 le: D?cembre 12, 2019, 01:47:31 »

Citation
Même si beaucoup sont bien moins compétents que vous, il ne faut surtout pas qu'ils le ressentent. Cà se vexe vite un jury
Sinon venez juste avec un brin de modestie, ça ne devrait pas vous nuire  Grimaçant
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Est ce que tu te modères quand tu dis une connerie, ou une remarque à la limite du respectable ? Je ne pense pas, donc avant de demander aux autres de se modérer, modère tes propres paroles
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« Répondre #12 le: D?cembre 12, 2019, 02:38:03 »

Je ne suis personnellement pas favorable du tout à la présentation récitée par coeur.
je conseillerai plutôt de pouvoir improviser dans un cadre néanmoins bien ficelé : des lignes directrices, quelques mots ou phrases chocs
mais pas du par coeur.
Ca dépend du candidat. Certains se sentiront plus en confort s'il connaisse par coeur, de peur que le stress brise leur inventivité.
D'autres seront plus brillants.es orat.eur.rices et n'auront pas besoin de préparer. Ils sauront établir d'instinct un plan et se valoriser. Je pense qu'ils sont peu à avoir ces facilités.

Cependant, l'exercice est contraint par le temps et par des règles de présentation : savoir-faire, savoir-être, motivation et pourquoi ce concours en particulier.
Une préparation est recommandée. Surtout que cela compte quelques points (je crois 4 ou 5 points), ce n'est pas à négliger.


De plus, quelques autres conseils (de mon exp personnelle donc librement discutables, chaque situation est différente) :
- il faut regarder l'ensemble du jury que ce soit pendant la présentation ou la session de questions-réponses,
- pour les plus timides, on peut regarder le haut du nez si regarder les yeux impressionne,
- le juré sympa peut te saquer à mort tout comme celui qui dort ou paraît énervé peut mettre une bonne note. Il ne faut pas se fier aux apparences. D'où l'intérêt de regarder tout le monde et à "parts égales" même celui ou celle qui paraît pas sympa. Il peut y avoir un jeu de rôles du good cop et du bad cop.
- avoir un minimum le sourire, paraître à l'aise même en cas de tacle,
- être dans le rôle du candidat. Quand c'est ton tour, les galères quotidiennes, le café dégueu, je me rappelle plus la date de la loi Notre et autres choses négatives, tu oublies pendant les 20 minutes de l'entretien. Tu es quelqu'un d'autre, tu es rédacteur et un excellent rédacteur. Tu rentres dans le rôle. Et tu souffles, soupires ou exultes de joie après être sortie de la salle. Parce que le jury te scrute dès ton arrivée et jusqu'à ta sortie.
- désolé pour ce genre de détails mais si les intestins sont un ennemi dans les situations stressantes, un ou plusieurs passages au WC (juste avant) enlèveront un facteur de stress en moins, Sourire
- ne pas hésiter à se faire des exercices de respiration ou d'automotivation quelques minutes avant de passer. Ca peut pas faire de mal.
- pas de check ni de "salut ma couille", un simple bonjour sans serrage de mains ni bises suffit.

Et je rejoins fanchic, le jury est composé de trois humains qui peuvent avoir n'importe quel trait de caractère. C'est la loterie. Malgré tout, il convient d'être le plus professionnel, sérieux et convaincant possible.
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« Répondre #13 le: D?cembre 12, 2019, 09:10:58 »

Félicitations !

J'aurais au moins 6 conseils à donner :

1. la présentation du parcours professionnel doit être "parlante". On préférera dire "j'ai saisi les bilans des entreprises du CAC 40 pour une multinationale spécialisée dans la vente de données comptables en ligne" au lieu de "j'ai été opératrice de saisie". Puis dire ce que chaque poste vous a apporté. En général, on nous conseille d'être thématique et d'illustrer chaque propos par une expérience. On ne cherchera pas à énumérer toutes les expériences, mais seulement celles les plus représentatives de la thématique et qui servent le discours. Exemple : mon parcours professionnel s'articule autour de 3 piliers/axes/compétences : le budget, l'achat, la mécanique générale. J'ai en effet été responsable du suivi des dépenses etc. Cette expérience m'a permis de me familiariser avec...etc. La présentation du parcours doit montrer d'où vous êtes partie et où vous souhaitez arriver.

2. chaque fois qu'on avance quelque chose, on illustre son propos. Dire : je suis une femme rigoureuse ne suffit pas. Il faut expliquer ce qui vous pousse à vous qualifier ainsi. Exemple : j'ai à coeur de vérifier chaque donnée d'entrée et de sortie..etc.

3. avoir un projet professionnel et expliquer comment le concours vous permettra d'atteindre votre objectif.

4. pour ôter le stress, se dire qu'on a toutes les raisons de ne pas réussir. Mais comme on passe un oral et qu'on déteste y aller en touriste, on révise pour qu'une fois dans la place on donne le meilleur de soi-même. Tant qu'à aller passer un oral, autant le faire du mieux que l'on peut.

5. Sourire franchement. Et même si l'on s'est trompée, continuer à sourire.

6. Et s'habiller avec élégance donne une allure élégante. Préférer une tenue neutre et tirer les cheveux en arrière. Pas de bijoux. Un maquillage léger. Parler de façon audible et attention au débit. Sous le stress, on a tendance à parler vite. Donner l'envie de travailler avec vous.

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« Répondre #14 le: D?cembre 13, 2019, 05:45:43 »

Eviter une présentation chronologique du genre :
En 1997 j'ai travaillé comme TUC dans une commune de 300 habitants
En 1999, j'ai été muté comme secrétaire administratif dans un syndicat à vocation unique
En 2002, j'ai pris une dispo et suis allé me balader au Kamtchaka

Mettez des mots chocs qui ne veulent rien dire du genre [mode projet] [Management bienveillant] [planification stratégique]...
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« Répondre #15 le: D?cembre 13, 2019, 05:53:40 »

Le jury demande la définition des mots qu’on emploie. Ces mots définissent un processus. Le dire signifie que vous connaissez le process. A vous de faire en sorte de vraiment le savoir.
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« Répondre #16 le: D?cembre 13, 2019, 05:57:08 »

Le jury demande la définition des mots qu’on emploie. Ces mots définissent un processus. Le dire signifie que vous connaissez le process. A vous de faire en sorte de vraiment le savoir.

Ah bon, jamais vu personnellement
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« Répondre #17 le: D?cembre 13, 2019, 06:40:20 »

J’en suis la preuve vivante !

Bon, je n’aurais pas tout perdu. Leur chocolat noisette était excellent.

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« Répondre #18 le: D?cembre 13, 2019, 02:57:16 »

Merci à tous pour vos réponses et vos bons conseils.  Sourire

J'ai un discours de présentation assez rodé pour les entretiens mais il va falloir que je l'adapte et surtout que je tienne dans le temps imparti.
Surtout qu'en entretien je ne rentre pas du tout dans le détail de mes activités car je sais que l'échange qui suit permet d'approfondir les points présentés, ce qui n'est pas le cas ici.

j'ai lu plusieurs fois sur internet qu'il ne fallait pas mentionner les structures dans lesquelles on a travaillé, c'est vrai ?  Huh
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« Répondre #19 le: D?cembre 13, 2019, 03:15:11 »

Certes il ne faut pas citer nominativement les structures. Certaines sont connotées : Ville de Draveil, Ville de Levallois-Perret...
Malgré tout, tu peux donner un ordre de grandeur avec le nombre d'agents/salariés où la strate démographique de la collectivité (ville de 20 000 hab par exemple / emploie 500 agents).

Bon évidemment si la structure est unique, tu peux la citer. Je travaille pour une ville de 2 000 000 d'habitants, une métropole qui est aussi un département, une centrale d'achat sur l'échelon national... On les identifie facilement. Sourire

Et j'aime bien le tryptique de Market pour la présentation :
1. Savoir faire / savoir être / savoir faire faire,
2. Exemple / réalisation parlant.e et valorisant.e,
3. Motivation / ce que ça t'a apporté à toi ou ton équipe.

Eviter une présentation chronologique du genre :
En 1997 j'ai travaillé comme TUC dans une commune de 300 habitants
En 1999, j'ai été muté comme secrétaire administratif dans un syndicat à vocation unique
En 2002, j'ai pris une dispo et suis allé me balader au Kamtchaka
+1. Le chronologique, c'est vraiment bateau ou alors il faut que le parcours le justifie (10 ans dans la DRH d'une ville et 5 ans aux marchés d'un EPCI par exemple).
Je l'évacue dans l'intro où je cite rapidement mes employeurs et les strates.
Puis je fais un plan par idées / axes / dominantes / qualités qui définissent mon parcours.

Un plan en 2 ou 3 parties est très bien.

Mettez des mots chocs qui ne veulent rien dire du genre [mode projet] [Management bienveillant] [planification stratégique]...
+10 000. Faut utiliser la novlangue. Deux gazettes des communes à parcourir et tu auras plein d'expressions dans ta besace !
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« Répondre #20 le: D?cembre 13, 2019, 03:25:12 »

Le chronologique, c'est vraiment bateau ou alors il faut que le parcours le justifie (10 ans dans la DRH d'une ville et 5 ans aux marchés d'un EPCI par exemple).
Je l'évacue dans l'intro où je cite rapidement mes employeurs et les strates.
Puis je fais un plan par idées / axes / dominantes / qualités qui définissent mon parcours.

Un plan en 2 ou 3 parties est très bien.
Pas d'accord, au contraire, un parcours chronologique bien amené en faisant ressortir la logique qui vous guide à chaque changement et qui oh! vous amène ici ce jour me semble tout à fait approprié, du reste il m'a toujours réussi.
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« Répondre #21 le: D?cembre 13, 2019, 04:14:11 »

J’en suis la preuve vivante !
Bon, je n’aurais pas tout perdu. Leur chocolat noisette était excellent.
Bon ,b'en en voila un fils de discussion permettant de faire une fiche d'entraide à rédiger pour mettre sur notre site web !

allez au boulot ; tu as xx jours
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ATT !   DISPARITION du FORUM si personne pour s'y intéresser ! ;-)
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« Répondre #22 le: D?cembre 13, 2019, 04:22:09 »

Pas d'accord, au contraire, un parcours chronologique bien amené en faisant ressortir la logique qui vous guide à chaque changement et qui oh! vous amène ici ce jour me semble tout à fait approprié, du reste il m'a toujours réussi.

Et cela ne m'étonne pas.  Sourire
Rare est celui qui parvient à ne pas endormir son auditoire avec cette méthode.
Elle fonctionnera sans problème si on a une expérience assez courte ou si on a peu changé de domaine. Mais pour une expérience longue et diversifiée, la thématique est conseillée. Elle permet de montrer rapidement les domaines de compétences. Et citer les expériences les plus représentatives permet de donner de la profondeur à son propos.
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« Répondre #23 le: D?cembre 13, 2019, 04:23:26 »

Bon ,b'en en voila un fils de discussion permettant de faire une fiche d'entraide à rédiger pour mettre sur notre site web !

allez au boulot ; tu as xx jours

Chiche !

xx jours, c'est en chiffres romains ?  Grimaçant
Je suis large !
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« Répondre #24 le: D?cembre 17, 2019, 10:58:00 »

Je n'ai jamais travaillé en collectivité en fait.
Toujours des organismes privés assurant une mission de service public donc je pensais pouvoir les nommer sans crainte vu qu'elles n'ont pas mauvaise réputation mais je vais éviter.  Sourire
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« Répondre #25 le: Janvier 07, 2020, 11:07:33 »

Bonjour,

Je suis entrain de rédiger ma présentation orale.
Est-ce que je pourrais l'envoyer à une bonne âme qui est déjà passée par là pour me dire si c'est ce qui est attendu par le jury ?
Je prendrai tous les commentaires, soyez sans pitié.  Souriant

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« Répondre #26 le: Janvier 07, 2020, 11:54:36 »

Bonjour,

Je peux t'aider si tu le souhaites.
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« Répondre #27 le: Janvier 07, 2020, 11:58:39 »

Pas de souci, n'hésites pas
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« Répondre #28 le: Janvier 07, 2020, 02:00:39 »

Ok, merci à vous deux.  Sourire
Dès que j'ai finis, je vous envoie !
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« Répondre #29 le: Janvier 09, 2020, 02:04:38 »

Hello !

J'ai envoyé ma présentation word aux adresses que vous aviez indiqué dans votre profil, j'espère qu'elles sont toujours d'actualité ! Sourire
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« Répondre #30 le: Janvier 09, 2020, 02:10:06 »

J'ai bien reçu. Je lis, j'applaudis ou je pleure  Clin d'oeil et je reviens vers toi
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« Répondre #31 le: F?vrier 04, 2020, 09:41:01 »

Un petit update.
Oral passé hier que j'ai bien raté à mon sens.
J'ai bafouillé sur ma présentation et pas su répondre à certaines de leurs questions : que des questions de cours.

J'étais horriblement stressée alors que d'habitude en entretien ça se passe plutôt bien  Triste
Le pire que c'est que j'avais les connaissances mais sous l'effet du stress impossible de les mobilier, l’impression que mon cerveau était complètement figé.

Résultats vendredi, je n'ai aucun espoir à moins que les autres aient été encore plus mauvais que moi.   Lèvres scellées

Beaucoup de jeunes, on était juste 4 ou 5 dinosaures lors de ma session  Souriant
Faut espérer qu'ils privilégient quelqu'un qui a de l'expérience dans les marchés publics, domaine mal aimé, plutôt que des petits jeunes fraîchement sortis d'école Grimaçant

Merci à Ponta et Fanchic en tout cas.  Sourire

Je ne suis pas certaine de recommencer à passer un concours, exercice trop stressant et prenant en énergie pour un résultat plus qu'aléatoire au final.  Indéci
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« Répondre #32 le: F?vrier 04, 2020, 10:06:49 »



Merci à Ponta et Fanchic en tout cas.  Sourire

Je ne suis pas certaine de recommencer à passer un concours, exercice trop stressant et prenant en énergie pour un résultat plus qu'aléatoire au final.  Indéci

De rien,

Je ne suis pas encore désolé car si çà se trouve, tu seras rédacteur dans quelques jours.

Pour autant, je ne peux que plusunifier, un concours est extrêmement aléatoire. Entre ta copie écrite qui peut avoir 10 avec un correcteur et 14 avec un autre selon leur sensibilité, la position de ta copie dans la pile, l'heure de correction et l'oral selon les questions posées, le moment de la journée, ton apparence...
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« Répondre #33 le: F?vrier 04, 2020, 10:20:19 »

Ne perds pas espoir ariad !
Il faut positiver. Le stress a été ton grand ennemi à cette session et bien dans deux ans, tu l'auras maté et réduit au silence.
Tu as deux ans pour bosser là-dessus (voire un an si tu tentes le rédacteur principal).

Faut pas se décourager. Tu as jusqu'à la retraite (soit encore 50 ou 60 annuités en incluant les différentes réformes Grimaçant) pour l'avoir ce concours et les autres aussi.

J'ai passé 7 fois celui d'attaché avant de l'avoir, faut s'accrocher et faire son auto-critique pour s'améliorer. J'ai checké mes points faibles puis j'ai bossé dessus. Je ne les ai pas forcément transformé en forces mais j'en ai limité les nuisances. Et à force de persévérance, de courage et de méthodologie, on finit par y arriver, même si ça prend 10 ou 15 ans.

En plus, tu as 3 concours pour t'entraîner et devenir la meilleure : réd, réd principal et attaché. Ce sont les mêmes choses à potasser pour les trois. Tu vas bien finir par les décrocher. En plus, tu as déjà révisé, tu n'as plus quà maintenir tes connaissances et à les actualiser. Tu as déjà fait la moitié du travail.

En attendant de te remotiver, un bon gros break famille, amis, Netflasque... est obligatoire pour souffler.
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« Répondre #34 le: F?vrier 04, 2020, 10:32:13 »

Je suis moins amer que vous sur le côté aléatoire du concours.
Certes il existe mais il est possible de le limiter, de se préparer pour faire face à la plupart des situations qui se présentent.
A force de préparer le concours, il y a une certaine forme de maturité qui se met en place.
Par exemple, si le jury m'a coincé sur un texte de loi récent en rapport avec une ancienne expérience pro (c'est du vécu!) et bien la prochaine fois, je serais incollable.
Je n'ai pas compris où le jury voulait m'emmener, j'aurais dû lui faire préciser sa demande.

Petit à petit, on blinde l'entretien.
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« Répondre #35 le: F?vrier 04, 2020, 11:07:38 »

Passer 7 fois le concours d'attaché ! Whaouh  Choqué
Je ne sais pas si j'aurais la ténacité...

C'est que j'aime pouvoir lire des livres et mater des séries le soir plutôt que de réviser, surtout avec un gamin dans les pattes.  Souriant

Mes parents ont oublié de m'inculquer le goût de l'effort et le fait de ne pas renoncer à la première difficulté. Faut que je travaille sur ça.  Roulement des yeux

Le point principal, c'est que j'aimerai bien avoir une situation stable un jour dans ma vie et enchaîner les CDD dans la fonction publique pour moi ce n'est pas stable du tout, ce qui met à mal mes projets perso.   Lèvres scellées
« Dernière édition: F?vrier 04, 2020, 11:35:05 par ariad » Journalisée
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« Répondre #36 le: F?vrier 04, 2020, 11:21:13 »

Le point principal, c'est que j'aimerai bien avoir une situation stable un jour dans ma vie et enchaîner les CDD dans la fonction publique pour moi ce n'est pas stable du tout, ce qui met à mal mes projet perso.   Lèvres scellées
Il est là ton goût de l'effort Grimaçant. Et en plus, je suis sérieux.
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« Répondre #37 le: F?vrier 04, 2020, 11:33:45 »

Passer 7 fois le concours d'attaché ! Whaouh  Choqué
Je ne sais pas si j'aurais la ténacité...

C'est que j'aime pouvoir lire des livres et mater des séries le soir plutôt que de réviser, surtout avec un gamin dans les pattes.  Souriant

J'en suis à 8 personnellement dont une fois lauréat puis collé.
Les 4 premières tentatives, j'y suis allé en tong donc pas de regret.

Réviser, voilà bien le problème... Ces concours sont beaucoup trop scolaires.
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« Répondre #38 le: F?vrier 04, 2020, 11:47:36 »

C'est vrai qu'à l'époque les concours avaient lieu tous les ans, c'était quand même mieux.  Grimaçant

Etre reçue-collée, j'aurais bien les boules... mais en naviguant sur les forums, j'ai vu qu'il y avait pas mal de personnes dans ce cas.  Choqué :'(

Je te rejoint Fanchic sur le côté trop scolaire.
Un examen pratique suivi de questions pour appréhender ta personnalité me semble plus pertinent que de savoir si on sait ce qu'est le PLU, le SCOT ou de citer les compétences des EPCI.  Roulement des yeux
On apprend ça sur le tas une fois en poste vu qu'on est titulaire d'un grade et non d'un emploi justement.  Roulement des yeux

Je vais commencer une nouvelle mission dans une collectivité sur un poste de gestionnaire des marchés publics, pour le coup, j'ai vraiment toutes les compétences requises, je ne suis pas parfaite loin de là et on a toujours à apprendre mais comparé à Martine qui suite à une mobilité interne se retrouve propulsé sur le même poste après 10 ans aux RH (j'ai vu plusieurs fois ce type de profil lors de mes formations Grimaçant), ben ça fait un peu chier. Grimaçant
Bref, tout ce système me semble à revoir.  Tire la langue

Tu as raison Ponta, c'est ce que me dit mon conjoint mais j'ai du mal à me mettre un coup de pied au cul ayant réussi jusqu'à aujourd'hui plutôt "facilement" mes études / à intégrer des postes dans mon domaine.
« Dernière édition: F?vrier 04, 2020, 12:02:57 par ariad » Journalisée
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« Répondre #39 le: F?vrier 04, 2020, 11:58:51 »

Tu as raison Ponta, c'est ce que me dit mon conjoint.
Eh oui, il est possible qu'un homme ait raison dans un couple !
Mais c'est comme voir la comète de Halley, ça n'arrive qu'une fois par siècle Clin d'oeil Grimaçant
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« Répondre #40 le: F?vrier 05, 2020, 10:04:38 »

Faut bien que vous ayez une utilité au moins une fois dans votre vie.  Tire la langue Tire la langue Grimaçant Souriant
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« Répondre #41 le: F?vrier 05, 2020, 11:06:23 »

Faut bien que vous ayez une utilité au moins une fois dans votre vie.  Tire la langue Tire la langue Grimaçant Souriant
Tu as raison Clin d'oeil Grimaçant Grimaçant.
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« Répondre #42 le: F?vrier 05, 2020, 12:11:43 »

Faut bien que vous ayez une utilité au moins une fois dans votre vie.  Tire la langue Tire la langue Grimaçant Souriant

En plus de l'ouverture des boîtes de cornichons!
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« Répondre #43 le: F?vrier 05, 2020, 02:25:47 »

J'avoue.  Grimaçant

Au cours de mes recherches sur le net, je suis tombée sur cet article :

COMMENT J’AI RÉUSSI LE CONCOURS D’ATTACHÉ TERRITORIAL EN 4 MOIS DE PRÉPARATION?

Vous y croyez ou c'est du bluff ?

Et elle conseille ce livre :  L'art subtil de réussir son concours de Laurent BOGHOSSIAN,
Vous connaissez ?
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« Répondre #44 le: F?vrier 05, 2020, 03:13:20 »

C'est possible en fonction des prédispositions de chacun.e.

4 mois pour potasser comme un possédé, c'est possible. Y-aura-t-il l'approfondissement, l'appropriation des connaissances avec les liens et passerelles avec l'actualité..., j'en doute.

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« Répondre #45 le: F?vrier 05, 2020, 04:22:07 »

C'est possible en fonction des prédispositions de chacun.e.
+1  pourquoi pa si vous êtes dispo H24 !  Grimaçant  sans aucune vie de famille  Roulement des yeux   On appelle cela du "bachotage"  Clin d'oeil Vous faite la taupe.
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« Répondre #46 le: F?vrier 05, 2020, 04:28:12 »

Non mais elle explique qu'elle bossait à temps complet et avec 3 gamins...
Surtout à 40 ans... notre capacité d'apprentisage n'est pas la même qu'à 20. 

Je reste perplexe.
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« Répondre #47 le: F?vrier 05, 2020, 04:43:07 »

Non mais elle explique qu'elle bossait à temps complet et avec 3 gamins...
Surtout à 40 ans... notre capacité d’apprentissage n'est pas la même qu'à 20. 

Je reste perplexe.
Dans ces conditions, je dis aussi +1  Choqué
ou bien la mamie à pris tous les gamins en pension  Grimaçant 
et elle s'est mis en vacances/congés (avec ou sans solde)  pour 6 mois !
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« Répondre #48 le: F?vrier 06, 2020, 05:36:00 »

L'épreuve écrite, il n'y a pas besoin de la bosser.
S'approprier la méthodologie çà prend 1h

Je vois certaines personnes dans un groupe de discussion internet qui apprennent des tournures de phrases, des transitions toutes faites, des mots de liaison. C'est absurde.... Au niveau attaché...
On n'apprend pas à lire et écrire en 1 mois.

Pour la culture territoriale, quand on a un peu d'expérience en collectivité, et qu'on s'intéresse un temps soit peu à son environnement, 3/4 du boulot est fait.

Quand j'ai eu attaché en 2010, je n'ai rien préparé pour les 3 épreuves écrites, le matin, je recevais une notification de sanction disciplinaire dans ma boîte à lettres.
Admissible, je n'ai acheté aucun bouquin, réalisé aucune fiche, juste lu la GAZETTE

Donc en 4 mois c'est largement faisable
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« Répondre #49 le: F?vrier 06, 2020, 09:09:48 »

Justement, c'est ce qu'elle explique la nana qu'elle a appris des tournures de phrases etc... et apparemment le livre que j'ai cité plus haut  apporte ce type de conseils.

Autant pour la note de synthèse, effectivement pas besoin de bosser mais pour la dissertation je pense vraiment pas qu'en lisant seulement la gazette je puisse m'en sortir.  Grimaçant

Bon sinon vous allez me jeter des pierres mais on a eu les résultat en avance et.... je suis admise.  Grimaçant

J'ai l'impression d'être la 1ère de la classe (qu'on a tous connu) qui disait avoir foiré après chaque contrôle et se tapait un 18  Souriant
Mais pour le coup, je n'y croyais tellement pas vu comment j'étais mal à l'aise à l'oral et over stressée. Roulement des yeux


« Dernière édition: F?vrier 06, 2020, 09:19:39 par ariad » Journalisée
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« Répondre #50 le: F?vrier 06, 2020, 09:58:24 »

Félicitations

Voilà une bonne chose de faite

Quant au concours d'attaché, ce que vous dites est effrayant. On offre le concours à des bêtes de foires qui apprennent par coeur des paragraphes tout fait à base de COPIL, COTECH, éval expost et autres rétroplanning à la cale toi çà dans l'oreille
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« Répondre #51 le: F?vrier 06, 2020, 10:03:08 »

Merci  Sourire

Oui, j'avoue que je serais curieuse de lire ce type de copie...

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« Répondre #52 le: F?vrier 06, 2020, 10:13:55 »

Du coup, j'ai une question.

J'ai signé un CDD d'un an dans une collectivité au grade de rédacteur mais ils m'avaient laissé entendre lors de l'entretien que ça serait amené à être reconduit.
Vu que j'ai le concours, est-ce qu'il leur est possible de transformer ce CDD directement en période de stage s'ils le veulent ?
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« Répondre #53 le: F?vrier 06, 2020, 10:14:47 »

A votre question :
OUI

Ma question :
Vous avez eu quoi comme question à votre oral?
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« Répondre #54 le: F?vrier 06, 2020, 10:33:44 »

Du coup, j'ai une question.

J'ai signé un CDD d'un an dans une collectivité au grade de rédacteur mais ils m'avaient laissé entendre lors de l'entretien que ça serait amené à être reconduit.
Vu que j'ai le concours, est-ce qu'il leur est possible de transformer ce CDD directement en période de stage s'ils le veulent ?
Non, il faut qu'ils aient créé le poste au tableau des emplois avant et donc qu'il s'agisse d'un besoin permanent; sous cette réserve vous pouvez être stagiairisée dès inscription sur liste d'aptitude

Sinon, tirer des généralités sur un concours à partir de l'expérience d'apprentissage d'une personne ne me paraît pas pertinent. Chacun sa méthode et s'il y a des blocs d'exigences ça ne signifie pas qu'on recherche des robots
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Est ce que tu te modères quand tu dis une connerie, ou une remarque à la limite du respectable ? Je ne pense pas, donc avant de demander aux autres de se modérer, modère tes propres paroles
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« Répondre #55 le: F?vrier 06, 2020, 10:38:41 »

Bon sinon vous allez me jeter des pierres mais on a eu les résultat en avance et.... je suis admise.  Grimaçant

YEEEEEEEEEEEEEES ! Bravissimo ! Ce ne sont pas des pierres mais des fleurs que je vais te jeter !
Bon en même temps, tu étais coachée par l'excellent fanchic et le bien meilleur encore Ponta (toujours humble bien sûr Clin d'oeil), tu ne pouvais que réussir ! Grimaçant

Super ! Te voilà dans la grande famille des stagiaires Souriant ! A toi les cafés et photocopies Grimaçant Grimaçant

Je suis hypercontent pour toi. J'ai connu ça, la course aux contrats et la précarité qui va avec. Mais c'est fini tout ça et ça change beaucoup de choses dans la tête.
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« Répondre #56 le: F?vrier 06, 2020, 10:59:05 »

Non, il faut qu'ils aient créé le poste au tableau des emplois avant et donc qu'il s'agisse d'un besoin permanent; sous cette réserve vous pouvez être stagiairisée dès inscription sur liste d'aptitude


Effectivement, je n'avais pas vu votre "directement".
La collectivité doit effectivement assurer certaines formalités

Sinon, tirer des généralités sur un concours à partir de l'expérience d'apprentissage d'une personne ne me paraît pas pertinent. Chacun sa méthode et s'il y a des blocs d'exigences ça ne signifie pas qu'on recherche des robots


"On" ne recherche pas des robots mais le mode de sélection et la majeure partie des jurys font que des robots atteignent souvent le graal avant des candidats plus réfléchis et moins scolaires
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« Répondre #57 le: F?vrier 06, 2020, 11:10:01 »

YEEEEEEEEEEEEEES ! Bravissimo ! Ce ne sont pas des pierres mais des fleurs que je vais te jeter !
Bon en même temps, tu étais coachée par l'excellent fanchic et le bien meilleur encore Ponta (toujours humble bien sûr Clin d'oeil), tu ne pouvais que réussir ! Grimaçant
Super ! Te voilà dans la grande famille des stagiaires Souriant ! A toi les cafés et photocopies Grimaçant Grimaçant
Je suis hypercontent pour toi. J'ai connu ça, la course aux contrats et la précarité qui va avec. Mais c'est fini tout ça et ça change beaucoup de choses dans la tête.
Merci Ponta ! Grimaçant Grimaçant
Et encore merci à vous deux pour la relecture de ma présentation  Sourire
Oui, je pense que je vais envisager l'avenir plus sereinement, ça va me libérer l'esprit d'un certain côté.


Non, il faut qu'ils aient créé le poste au tableau des emplois avant et donc qu'il s'agisse d'un besoin permanent; sous cette réserve vous pouvez être stagiairisée dès inscription sur liste d'aptitude
Sinon, tirer des généralités sur un concours à partir de l'expérience d'apprentissage d'une personne ne me paraît pas pertinent. Chacun sa méthode et s'il y a des blocs d'exigences ça ne signifie pas qu'on recherche des robots
Ok, merci.
Je verrai bien
De toute manière au pire, j'ai 4 ans devant moi pour trouver un poste qui me correspond.

A votre question :
OUI
Ma question :
Vous avez eu quoi comme question à votre oral?
Alors que des questions de cours, en vrac :
- Les instances de dialogue social : rôle, composition et les dernières évolutions
- Le PLUI/SCOT : qu'est ce que c'est ? est-ce la même chose ?
- Le nombre d'heure de travail annuel
- Qu'est ce que le tableau des emplois ?
- Combien de régions / départements / communes
- Le contrôle de légalité : définition + quels actes transmis
- Seuil transmission marchés publics au contrôle de légalité
- Comment est composé le budget de la commune : quelles sont les recettes et dépenses de fonctionnement, la suppression de la taxe d'habitation ? impacte pour les collectivité ?
- Une commune peut-elle être en faillite ?
- Les devoirs des fonctionnaires
- Les compétences du conseil départemental
- Les compétences de la commune

Voilà pour celles dont je me souviens.
Pas des questions compliquées en somme, j'avais les bonnes réponse à tout dans ma tête mais le stress m'a fait rater quelques questions.
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« Répondre #58 le: F?vrier 06, 2020, 11:34:25 »

"On" ne recherche pas des robots mais le mode de sélection et la majeure partie des jurys font que des robots atteignent souvent le graal avant des candidats plus réfléchis et moins scolaires
Dans ton discours on comprend que les gens qui réussissent au concours sont des simples qui savent apprendre par cœur et restituer à des professionnels sans doute tout aussi simples pour favoriser les bêtes à concours au détriment des vrais candidats qui savent réfléchir. On peut critiquer les effets pervers des concours sans prendre ceux qui réussissent pour des idiots et ceux qui échouent pour des héros. La preuve avec nos camarades Ponta et ariad.


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Est ce que tu te modères quand tu dis une connerie, ou une remarque à la limite du respectable ? Je ne pense pas, donc avant de demander aux autres de se modérer, modère tes propres paroles
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« Répondre #59 le: F?vrier 06, 2020, 11:49:12 »

Dans ton discours on comprend que les gens qui réussissent au concours sont des simples qui savent apprendre par cœur et restituer à des professionnels sans doute tout aussi simples pour favoriser les bêtes à concours au détriment des vrais candidats qui savent réfléchir. On peut critiquer les effets pervers des concours sans prendre ceux qui réussissent pour des idiots et ceux qui échouent pour des héros. La preuve avec nos camarades Ponta et ariad.


Il ne faudrait pas utiliser le "on" là où tu devrais utiliser le "je"
Ce n'est pas parce que tu comprends mon discours d'une certaine manière qu'il s'agit de mon propos.
Mon post indiquait que les "robots" sont "souvent" lauréats en lieu et place de candidats "plus réfléchis et moins scolaires". Ce qui signifie simplement que des candidats "plus réfléchis et moins scolaires" peuvent aussi être lauréat.
En outre, tu convoques nos camarades PONTA et ARIAD pour appuyer une argumentation vaine. Or, j'ai été lauréat non seulement du concours de rédacteur mais aussi du concours d'attaché, je me prendrai donc pour un "idiot"?

Au surplus, quand on analyse les questions qu'ARIAD a du affronter, on remarque vite le ridicule de l'exercice :
- Le nombre de communes, département et régions, waouw quelle utilité pour devenir un bon fonctionnaire... Passe à question pour un champion à la limite
- Le seuil de transmission des MP au contrôle de légalité... information que l'on retrouve en 0,0002 sec sur google
- Nombre d'heures de travail annuel... çà fait de celui qui connaît le chiffre 1607 un sacré serviteur du service public...
- Les devoirs des fonctionnaires : où l'on recrache des éléments de cours...
Je donnerai du crédit à la question sur l'impact de la suppression de la TA dans le budget communal et celles sur le PLUI/SCOT et instances de dialogue social

Bref, sur un entretien avec le jury de 10-15min, le bachoteur est favorisé
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