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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices
Technique Achat
AFFACTURAGE INVERSE
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fanchic
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AFFACTURAGE INVERSE
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le:
Janvier 29, 2019, 05:42:06 »
Certains d'entre vous ont-ils mis en oeuvre un process d'affacturage inversé ou bien réfléchissent à le mettre en oeuvre?
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speedy
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Re : AFFACTURAGE INVERSE
«
Répondre #1 le:
Janvier 29, 2019, 07:07:34 »
même avec un MOE on paie dans les 30 jours, Intérêt pour la collectivité de rajouter un tiers ?
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si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite ..... c'est pas bon signe !
fanchic
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Re : Re : AFFACTURAGE INVERSE
«
Répondre #2 le:
Janvier 29, 2019, 07:13:36 »
Citation de: speedy le Janvier 29, 2019, 07:07:34
même avec un MOE on paie dans les 30 jours, Intérêt pour la collectivité de rajouter un tiers ?
Pour nous oui, on paie à 90 jours en moyenne
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Market
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Apprenti marteau
Re : AFFACTURAGE INVERSE
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Répondre #3 le:
Janvier 29, 2019, 07:15:37 »
L'UGAP a mis en place l'affacturage inversé collaboratif.
Comprendre par collaboratif le fait que l'entreprise n'est pas obligée de soumettre toutes ses factures. Elle donne celle(s) qui doivent être payée(s) en urgence.
«
Dernière édition: Janvier 29, 2019, 10:55:17 par Market
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mighty
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Re : AFFACTURAGE INVERSE
«
Répondre #4 le:
Janvier 29, 2019, 08:59:45 »
tu peux nous en dire plus Market ?
Sur l'affacturage inversé ça marche comment ?
Journalisée
Michel
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Re : AFFACTURAGE INVERSE
«
Répondre #5 le:
Janvier 29, 2019, 09:22:45 »
https://fr.wikipedia.org/wiki/Affacturage_invers%C3%A9
Je ne connaissais pas !
Qui sera votre factor ? le Trésor Public ?
Citation de: fanchic le Janvier 29, 2019, 07:13:36
Pour nous oui, on paie à 90 jours en moyenne
waouh ! vous êtes des "rapide" ! Comment cela se fait-il ? et vous y ajouter les pénalités financières systématiquement ?
«
Dernière édition: Janvier 29, 2019, 09:25:24 par Michel
»
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ATT ! DISPARITION du FORUM si personne pour s'y intéresser ! ;-)
fanchic
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Re : Re : AFFACTURAGE INVERSE
«
Répondre #6 le:
Janvier 29, 2019, 10:08:22 »
Citation de: Michel le Janvier 29, 2019, 09:22:45
https://fr.wikipedia.org/wiki/Affacturage_invers%C3%A9
Je ne connaissais pas !
Qui sera votre factor ? le Trésor Public ?
waouh ! vous êtes des "rapide" ! Comment cela se fait-il ? et vous y ajouter les pénalités financières systématiquement ?
Si j'introduis le sujet c'est que les IM vont être désormais systématiquement intégrés (ordre du Président apparemment aux payeurs)
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Michel
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Re : Re : Re : AFFACTURAGE INVERSE
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Répondre #7 le:
Janvier 29, 2019, 10:34:10 »
Citation de: fanchic le Janvier 29, 2019, 10:08:22
les IM vont être désormais systématiquement intégrés (ordre du Président apparemment aux payeurs)
Normal, et même il me semble que c'est Obligatoire depuis un bon moment maintenant !
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Re : Re : Re : Re : AFFACTURAGE INVERSE
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Répondre #8 le:
Janvier 29, 2019, 10:44:38 »
Citation de: Michel le Janvier 29, 2019, 10:34:10
Normal, et même il me semble que c'est Obligatoire depuis un bon moment maintenant !
Obligatoire depuis longtemps oui, appliqué non
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Michel
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Re : Re : Re : Re : Re : AFFACTURAGE INVERSE
«
Répondre #9 le:
Janvier 29, 2019, 10:46:18 »
Citation de: fanchic le Janvier 29, 2019, 10:44:38
Obligatoire depuis longtemps oui,
appliqué non
Alors si le comptable ne fait pas son travail ! il faut le poursuivre sur ses deniers personnels
La question est surtout :
Pourquoi ne pouvez-vous pas payer dans les délais légaux et normaux : 30 jours de réception de la facture ?
«
Dernière édition: Janvier 29, 2019, 10:49:28 par Michel
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Re : AFFACTURAGE INVERSE
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Répondre #10 le:
Janvier 29, 2019, 11:06:25 »
Alors, les IM sont un dû et non une faculté. C'est ce qui est martelé sur Agorapublix depuis plus 10 ans.
Après, le gouvernement cherche un moyen de lutter contre le retard de paiement dans les marchés publics. Certains acheteurs payent encore dans des délais ahurissants. En outre-mer, l'affacturage inversé a été avancé comme étant l'une des solutions innovantes. Il y a du lobby là-dessous, il faut être clair.
Donc, l'affacturage inversé, cela consiste en quoi : l'acheteur va passer un marché avec une société d'affacturage. La société d'affacturage sera chargée de payer la créance de l'acheteur dans un délai rapide (habituellement en 4/5 jours, c'est plié).
L'acheteur paye la société d'affacturage dans un délai de 30 jours (montant de la facture + ce qui est prévu au marché). Mais attention, de son côté, l'entreprise doit aussi payer la société d'affacturage. Mais en passant un marché avec cette société, l'acheteur peut négocier le pourcentage des frais dans l'intérêt des entreprises. Raison pour laquelle, enfin je présume, que l'UGAP a développé l'aspect collaboratif de l'affaire : l'entreprise peut ne présenter que les factures qui lui permettent de conserver sa trésorerie pendant que les autres factures, qui passent dans le processus habituel, pourront être payées un peu plus tard. Mais bon, le délai reste 30 jours et non 360. Les pauvres.
Après, certains acheteurs passent des marchés alors qu'ils n'ont pas le budget. C'est l'une des raisons pour laquelle les factures sont payées tardivement. Pour les acheteurs de l'État : pas de budget = pas de chocolat.
Edit : je ne me connaissais pas aussi péteuse.
En même temps, je suis en train de vous rabâcher ce qui a été décrit dans un précédent post sur l'affacturage inversé.
«
Dernière édition: Janvier 29, 2019, 11:10:55 par Market
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fanchic
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Re : Re : Re : Re : Re : Re : AFFACTURAGE INVERSE
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Répondre #11 le:
Janvier 29, 2019, 11:09:13 »
Citation de: Michel le Janvier 29, 2019, 10:46:18
Alors si le comptable ne fait pas son travail ! il faut le poursuivre sur ses deniers personnels
La question est surtout :
Pourquoi ne pouvez-vous pas payer dans les délais légaux et normaux : 30 jours de réception de la facture ?
Parce que :
- les services des finances travaillent encore à l'âge de pierre
- les transmissions en interne sont extrêmement longues
- la plupart des agents ne comprennent rien à ce qui se passe
- la trésorerie est plus que tendue
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fanchic
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Re : Re : AFFACTURAGE INVERSE
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Répondre #12 le:
Janvier 29, 2019, 11:10:45 »
Citation de: Market le Janvier 29, 2019, 11:06:25
Alors, les IM sont un dû et non une faculté. C'est ce qui est martelé sur Agorapublix depuis plus 10 ans.
Après, le gouvernement cherche un moyen de lutter contre le retard de paiement dans les marchés publics. Certains acheteurs payent encore dans des délais ahurissants. En outre-mer, l'affacturage inversé a été avancé comme étant l'une des solutions innovantes. Il y a du lobby là-dessous, il faut être clair.
Il y a surtout des collectivités complètement à l'OUEST
Donc, l'affacturage inversé, cela consiste en quoi : l'acheteur va passer un marché avec une société d'affacturage. La société d'affacturage sera chargée de payer la créance de l'acheteur dans un délai rapide (habituellement en 4/5 jours, c'est plié).
L'acheteur paye la société d'affacturage dans un délai de 30 jours (montant de la facture + ce qui est prévu au marché). Mais attention, de son côté, l'entreprise doit aussi payer la société d'affacturage
non pas forcément
. Mais en passant un marché avec cette société, l'acheteur peut négocier le pourcentage des frais dans l'intérêt des entreprises. Raison pour laquelle, enfin je présume, que l'UGAP a développé l'aspect collaboratif de l'affaire : l'entreprise peut ne présenter que les factures qui lui permettent de conserver sa trésorerie pendant que les autres factures, qui passent dans le processus habituel, pourront être payées un peu plus tard. Mais bon, le délai reste 30 jours et non 360. Les pauvres.
Après, certains acheteurs passent des marchés alors qu'ils n'ont pas le budget
exactement
. C'est l'une des raisons pour laquelle les factures sont payées tardivement. Pour les acheteurs de l'État : pas de budget = pas de chocolat.
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Re : AFFACTURAGE INVERSE
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Répondre #13 le:
Janvier 29, 2019, 11:13:17 »
Disons que le mécanisme nous a été présenté par un syndicat d'entreprises...connu pour son SBA.
Et mon service a été chargé de voir s'il y avait un loup quelque part. Je vous avoue que je me suis un peu perdue dans la forêt. Si vous voyez passer Market toute de rouge vêtue...
«
Dernière édition: Janvier 29, 2019, 11:15:40 par Market
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Re : Re : AFFACTURAGE INVERSE
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Répondre #14 le:
Janvier 29, 2019, 11:38:11 »
Citation de: Market le Janvier 29, 2019, 11:13:17
. Je vous avoue que je me suis un peu perdue dans la forêt. Si vous voyez passer Market toute de rouge vêtue...
on la croque !
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Re : Re : AFFACTURAGE INVERSE
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Répondre #15 le:
Janvier 29, 2019, 11:42:50 »
Citation de: Market le Janvier 29, 2019, 11:13:17
Disons que le mécanisme nous a été présenté par un syndicat d'entreprises...connu pour son SBA.
Et mon service a été chargé de voir s'il y avait un loup quelque part. Je vous avoue que je me suis un peu perdue dans la forêt. Si vous voyez passer Market toute de rouge vêtue...
On lui chourre son pot de beurre!
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Re : AFFACTURAGE INVERSE
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Répondre #16 le:
Janvier 29, 2019, 11:49:43 »
Citation de: speedy le Janvier 29, 2019, 11:38:11
on la croque !
Citrate de Bétaïne conseillé !
Citation de: fanchic le Janvier 29, 2019, 11:42:50
On lui chourre son pot de beurre!
Ok. Et comment ferai-je pour expliquer au loup que l'affacturage inversé n'est pas prêt d'être mis en place dans certains services ? L'idée ne va pas rentrer toute seule.
Edit : je ne me connaissais pas non plus aussi graveleuse.
Bref. Pour moi, avant de vouloir monter une usine à gaz, il faut déjà voir pourquoi ça ne marche pas et régler le problème en amont. 30 jours c'est faisable si les gens sont responsabilisés. Si le service était pénalisé financièrement pour ses délais de retard, il ferait sans doute plus attention et s'organiserait en conséquence.
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fanchic
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Re : Re : AFFACTURAGE INVERSE
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Répondre #17 le:
Janvier 30, 2019, 07:19:32 »
Citation de: Market le Janvier 29, 2019, 11:49:43
Bref. Pour moi, avant de vouloir monter une usine à gaz, il faut déjà voir pourquoi ça ne marche pas et régler le problème en amont. 30 jours c'est faisable si les gens sont responsabilisés. Si le service était pénalisé financièrement pour ses délais de retard, il ferait sans doute plus attention et s'organiserait en conséquence.
Dans l'absolu tu as parfaitement raison. De mon côté çà fait 40 mois que je me bats contre des moulins à vent alors j'envisage d'emprunter des itinéraires bis
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Michel
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Re : Re : AFFACTURAGE INVERSE
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Répondre #18 le:
Janvier 30, 2019, 10:46:37 »
Citation de: Market le Janvier 29, 2019, 11:49:43
Si le service était pénalisé financièrement pour ses délais de retard, il ferait sans doute plus attention et s'organiserait en conséquence.
Bonne idée, et puis c'est la mode : prélèvements directs sur les feuilles de paies !
annoncez leur cela !
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Re : Re : Re : AFFACTURAGE INVERSE
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Répondre #19 le:
Janvier 31, 2019, 05:52:58 »
Citation de: fanchic le Janvier 30, 2019, 07:19:32
Dans l'absolu tu as parfaitement raison. De mon côté çà fait 40 mois que je me bats contre des moulins à vent alors j'envisage d'emprunter des itinéraires bis
Les difficultés poussent à la créativité, c'est connu. Regarde Mc Gyver.
Citation de: Michel le Janvier 30, 2019, 10:46:37
Bonne idée, et puis c'est la mode : prélèvements directs sur les feuilles de paies !
annoncez leur cela !
C'est clair. Si Paris réfléchit à la possibilité d'intéresser les acheteurs sur les économies effectuées, pourquoi pas aussi les pénaliser.
«
Dernière édition: Janvier 31, 2019, 06:04:10 par Market
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