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Auteur Fil de discussion: Délais manquants et critères  (Lu 2787 fois)
anneclaudie
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« le: Septembre 21, 2018, 10:16:37 »

Bonjour.
Je suis en mapa.
Un candidat n'a pas fourni les délais qui sont notés.
Je vais le déclarer irrégulier sans passer par la case négo/repêchage.
Vous en pensez quoi ?
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Mathieu
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« Répondre #1 le: Septembre 21, 2018, 10:30:17 »

1) que c'est rude - à moins que son offre soit pourrie par ailleurs
2) que si un délai max est indiqué au marché on peut considérer que son offre est supposée conforme à ce délai max
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anneclaudie
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« Répondre #2 le: Septembre 21, 2018, 10:59:09 »

1) que c'est rude - à moins que son offre soit pourrie par ailleurs
2) que si un délai max est indiqué au marché on peut considérer que son offre est supposée conforme à ce délai max

ses offres (il a candidaté sur mes 3 lots) sont pas mal..
en 2ième position.

non je n'avais pas indiqué de délai plafond... ce sont les délais pour réaliser les AVP, PRO etc.. d'une mission BET...et j'avais bien indiqué dans le rc que les délais étaient à renseigner par les candidats ....

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Ponta
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« Répondre #3 le: Septembre 21, 2018, 11:01:53 »

Entièrement d'accord avec Mathieu.

Il est 2ème, ça vaut la peine de le repêcher si jamais le 1er présente un problème d'attestation.
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« Répondre #4 le: Septembre 21, 2018, 11:07:34 »

Passer un marché avec un BET (Prestations intellectuelles) sans faire de négo, c'est prendre des risques importants lors de l'exécution !
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Michel
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« Répondre #5 le: Septembre 21, 2018, 11:09:42 »

idem tous les autres.
de plus en MAPA  "adaptez-vous"              passez lui un coup de téléphone.
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« Répondre #6 le: Septembre 21, 2018, 11:37:47 »

2) que si un délai max est indiqué au marché on peut considérer que son offre est supposée conforme à ce délai max
idem
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Disclaimer :Je ne suis pas juriste. Mes contributions ne sont pas des avis juridiques ; elles ne sont que des avis d'un praticien.

Et maintenant autre chose
anneclaudie
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« Répondre #7 le: Septembre 21, 2018, 01:33:30 »

oui mais je n'ai pas de délais plafond dans mon dossier...

Je peux régulariser/négocier même si cet élément manque ?. Cela fait partie de la notation aussi au même titre que le prix..

non ?
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« Répondre #8 le: Septembre 21, 2018, 01:37:58 »

Bien sûr !
C'est un grand classique de la négo : redemander les délais.
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« Répondre #9 le: Septembre 21, 2018, 01:40:11 »

Bien sûr !
C'est un grand classique de la négo : redemander les délais.

ok même si c'est noté ? et fait partie des critères d'attribution ?.
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« Répondre #10 le: Septembre 21, 2018, 02:04:56 »

bien sur la seule limite en nego c'est de ne pas changer les critères et modifier subsantiellement votre cahier des charges

par contre toujours une tracabilite ecrite par le profil , quitte a l apeller ensuite
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« Répondre #11 le: Septembre 21, 2018, 02:38:16 »

ok même si c'est noté ? et fait partie des critères d'attribution ?.
Oui et oui.

Quand vous demandez une meilleure proposition financière, vous impactez la notation du critère prix (si une offre négociée est déposée).
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« Répondre #12 le: Septembre 23, 2018, 07:12:01 »

Ok je vais faire une nego sur le délai.
Et j'ai un candidat qui n'a pas remis de prix également.
Je négocie aussi en leur demandant à tous : nouveaux prix et nouveaux délais ?
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« Répondre #13 le: Septembre 23, 2018, 10:19:55 »

Je négocie aussi en leur demandant à tous : nouveaux prix et nouveaux délais ?
pour moi NON, la question n'est pas nécessairement la même à tous, mais égalité de traitement, tous ceux qui ont besoin de compléter, doivent pouvoir le faire.
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« Répondre #14 le: Septembre 23, 2018, 12:26:32 »

Je comprends rien Huh?
Je négocie avec les candidats pour leur demander à nouveau tarif et délais ?
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« Répondre #15 le: Septembre 24, 2018, 10:05:56 »

il y a deux choses a distinguer

si ils ont des offres incompletes : vous pouvez les regulariser mais on doit regulariser tous ceux qui ont des offres susceptible de les eliminer. en outre si on arrive a modifier substantiellement leur offre, il faut partir en negociation

qu'il y ait ou non des offres incompletes, vous pouvez partir en negociation , rien ne vous oblige a negocier sur tout ou negocier de la meme maniere, ce qui compte c'est que les entreprises aient la meme possibilite de pouvoir changer leur offre dans les memes conditions
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« Répondre #16 le: Septembre 24, 2018, 11:48:23 »

comment une question si simple peut avoir une réponse si compliquée ?

Il y a un principe simple : demandez leur ce que vous avez besoin de savoir. Demandez à tout le monde, non pas la même chose, mais demandez à tout le monde ce qui vous manque dans leurs offres respectives.
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« Répondre #17 le: Septembre 24, 2018, 12:29:02 »

parceque de mon point de vue je mets pas sur un meme pied la regularisation et la negociation c'est 2 procédures qui peuvent fusionner, comme elle peuvent etre dissocie voire n'avoir qu'une regularisation voire meme ni l'un ni l'autre tout depend de la strategie achat que l'acheteur adoptera sur le dossier
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« Répondre #18 le: Septembre 24, 2018, 12:31:02 »

Euh.. pourquoi faire des délais un critère d'attribution?

Etes-vous prêt à payer plus pour une demi-journé de gagnée?
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« Répondre #19 le: Septembre 24, 2018, 01:14:41 »

parce que c'est urgent , ............

parce que ca doit déjà être prêt

c'était mieux avant quand il y avait pas toutes ces règles qui nous font perdre du temps

parcequ'on peut pas dire au maire qu'il doit decaler la date de l'inauguration

je sais pas mais je pense que ca doit etre un de ces cas voire les 4 lol


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« Répondre #20 le: Septembre 24, 2018, 03:01:39 »

Euh.. pourquoi faire des délais un critère d'attribution?

Etes-vous prêt à payer plus pour une demi-journé de gagnée?
parce que c'est urgent , ............
parce que ca doit déjà être prêt
c'était mieux avant quand il y avait pas toutes ces règles qui nous font perdre du temps
parcequ'on peut pas dire au maire qu'il doit decaler la date de l'inauguration
je sais pas mais je pense que ca doit etre un de ces cas voire les 4 lol

En toute logique la réponse de raffalli2  conduirait plutôt à un raccourcissement du délai qu'à un critère.

Mais il existe des motifs tout à fait valables pour un tel critère délai par exemple :
1/ pour assurer une satisfaction du besoin plus rapide
2/ pour limiter les inconvénients de la situation actuelle
3/ pour limiter la gênes aux utilisateurs, usagers, riverains pendant la réalisation quand il s'agit de travaux

1/ et 2/ auraient peut être pus être réglés en anticipant mieux mais ce n'est pas certain.
3/ est un motif tout à fait respectable.
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« Répondre #21 le: Septembre 25, 2018, 05:03:46 »

En toute logique la réponse de raffalli2  conduirait plutôt à un raccourcissement du délai qu'à un critère.

Mais il existe des motifs tout à fait valables pour un tel critère délai par exemple :
1/ pour assurer une satisfaction du besoin plus rapide
2/ pour limiter les inconvénients de la situation actuelle
3/ pour limiter la gênes aux utilisateurs, usagers, riverains pendant la réalisation quand il s'agit de travaux

1/ et 2/ auraient peut être pus être réglés en anticipant mieux mais ce n'est pas certain.
3/ est un motif tout à fait respectable.

Je conçois tout à fait tes arguments

Toutefois on est apparemment sur un marché d'études. Si les délais sont contraints alors il faut une clause contraignante. Mais du coup, à quoi bon valoriser une offre pour quelques heures de délais en moins?

Combien de technicien veulent aller vite, poussent les BE à rendre rapidement leurs documents d'études et mettent un temps long à valider ces documents...
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« Répondre #22 le: Septembre 25, 2018, 07:34:09 »

Je conçois tout à fait tes arguments

Toutefois on est apparemment sur un marché d'études. Si les délais sont contraints alors il faut une clause contraignante. Mais du coup, à quoi bon valoriser une offre pour quelques heures de délais en moins?

Combien de technicien veulent aller vite, poussent les BE à rendre rapidement leurs documents d'études et mettent un temps long à valider ces documents...

Pour un marché de PI, il est effectivement plus rare d'avoir une bonne raison.

Pour ce qui est la durée trop longue des phases de validation, même sil peut arriver que la cause soit la durée de la validation technique, le plus souvent elle est plutôt à rechercher dans l'organisation du projet et plus spécifiquement dans l'organisation de la prise de décision, décision pour laquelle différents points de vue doivent être conciliés.
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