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Techniques Négociation
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mighty
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Techniques Négociation
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le:
D?cembre 19, 2016, 11:06:51 »
Comment préparez vous vos négociations ? Quels outils ?
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Virkiel
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Re : Techniques Négociation
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Répondre #1 le:
D?cembre 19, 2016, 11:31:41 »
Aucun outil, et cela dépendra de la situation et de l'avancé du dossier.
sur des dossiers complexes et lorsque nous avons suffisamment de temps, nous organisons des négociations sur entretien, je suis présent pour encadrer les échanges et ainsi assurer un égal traitement des candidats.
Lorsque le temps nous est compté, nous faisons un envoi de questions par mail avec retour courrier ou courriel.
Et en définitive, lorsque nous négocions, nous le faisons avec tout le monde.
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lepouch
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Re : Techniques Négociation
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Répondre #2 le:
D?cembre 19, 2016, 11:44:44 »
Exercice "StabiloBoss" avec les techniques :
Sur le CCTP, on passe au stabilo rose tous les points sur lesquels on ne veut pas négocier (exigences spécifiques).
Stabilo jaune, les points où l'on souhaite absolument discuter (par exemple, délai, installation de chantier, etc ...).
Et le reste (sans stabilo), les points sur lesquels on peut discuter mais ça ne nous intéresse pas vraiment ...
L'intérêt de la méthode, c'est que les points de négociation sont identiques pour tous les candidats.
Et c'est simple à faire !
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Virkiel
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Re : Re : Techniques Négociation
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Répondre #3 le:
D?cembre 19, 2016, 11:47:58 »
Citation de: lepouch le D?cembre 19, 2016, 11:44:44
Exercice "StabiloBoss" avec les techniques :
Sur le CCTP, on passe au stabilo rose tous les points sur lesquels on ne veut pas négocier (exigences spécifiques).
Stabilo jaune, les points où l'on souhaite absolument discuter (par exemple, délai, installation de chantier, etc ...).
Et le reste (sans stabilo), les points sur lesquels on peut discuter mais ça ne nous intéresse pas vraiment ...
L'intérêt de la méthode, c'est que les points de négociation sont identiques pour tous les candidats.
Et c'est simple à faire !
Pour ma part non, une négociation a pour objectif d'optimiser les offres des candidats, et nous interrogeons tous les candidats sur les exigences mal notés, cela nous permet ainsi d'obtenir des éléments manquants ou mal expliqué, et ainsi obtenir des offres de meilleures qualités. Il n'y a que l'optimisation du prix qui s'applique à tous les candidats.
Il n'y a pas d'intérêt de poser des questions sur des points pour lesquels les candidats ne pourront pas apporter de points complémentaires à leur offre.
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Vivaelparaguay
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Re : Techniques Négociation
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Répondre #4 le:
D?cembre 19, 2016, 12:23:14 »
en discutant avec un chef d'entreprise dernièrement, j'ai appris qu'ils sont très satisfaits et rassurés (sécurité, confidentialité de l'offre avant DLRO) par les plate forme démat, en revanche, quand on engage une négo et qu'on demande un retour par mail, ça les inquiète : ils ne savent pas où (et quand) se ballade leur mail contenant le prix négocié de l'offre...
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gratin
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Re : Techniques Négociation
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Répondre #5 le:
D?cembre 19, 2016, 01:58:11 »
De manière générale, les échanges avec les candidats passent-ils tous par vous ou leur laissez-vous une marge de manœuvre à vos opérationnels ou MOE externes?
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Shmouck
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Re : Re : Techniques Négociation
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Répondre #6 le:
D?cembre 19, 2016, 02:19:22 »
Citation de: gratin le D?cembre 19, 2016, 01:58:11
De manière générale, les échanges avec les candidats passent-ils tous par vous ou leur laissez-vous une marge de manœuvre à vos opérationnels ou MOE externes?
On centralise tout, ne serait-ce que pour pouvoir facilement retrouver nos petits. Les plateformes de démat sont très pratiques pour ça. Et pis ça évite de devoir intervenir une fois que "le mal est fait".
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Lolila
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Re : Techniques Négociation
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Répondre #7 le:
D?cembre 19, 2016, 05:47:41 »
j'ai toujours préféré centraliser aussi, ne serait-ce que pour avoir un minimum de traçabilité.
Il m'est déjà arrivé qu'un MOE externe négocie tout seul dans son coin une seule offre, en disant qu'il faisait comme ça avec toutes les collectivités pour lesquelles il travaillait.
Résultat : on le découvre dans le rapport d'analyse, si on a pensé à vérifier que les montants indiqués concordaient avec le tableau d'ouverture...
Mais je ne suis pas dupe : il doit bien y avoir des échanges téléphoniques une fois les mails de négo envoyés...
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mds
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Re : Re : Techniques Négociation
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Répondre #8 le:
D?cembre 20, 2016, 03:57:18 »
Citation de: Lolila le D?cembre 19, 2016, 05:47:41
j'ai toujours préféré centraliser aussi, ne serait-ce que pour avoir un minimum de traçabilité.
Il m'est déjà arrivé qu'un MOE externe négocie tout seul dans son coin une seule offre, en disant qu'il faisait comme ça avec toutes les collectivités pour lesquelles il travaillait.
Résultat : on le découvre dans le rapport d'analyse, si on a pensé à vérifier que les montants indiqués concordaient avec le tableau d'ouverture...
Mais je ne suis pas dupe : il doit bien y avoir des échanges téléphoniques une fois les mails de négo envoyés...
+1. Déjà eu des expériences de ce type, malgré les consignes explicites passées aux MOE. c'est usant à la longue.
Sinon, niveau négociation, j'essaye de plus en plus d'éviter le classique courrier froid demandant à l'entreprise de revoir son offre mais sans rien indiquer de plus, comme cela s'est fait un peu partout pendant de nombreuses années.
En audition, on parle de "tout", dans le respect du secret industriel et commercial, et dans le délai annoncé. on demande confirmation écrite de l'entreprise dans un délai raisonnable.
L'idée c'est aussi d'instaurer un dialogue, sentir le sérieux de la personne en face, ses méthodes de travail, voir si nos valeurs sont communes. (Rien de pire pour un service opérationnel que de devoir travailler avec un préstataire dont on sent dès la négociation que le courant ne passe pas). (petite précision : on respecte toujours les principes objectifs de la pondération).
Journalisée
CMP sana in corpore sano
Lolila
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Re : Techniques Négociation
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Répondre #9 le:
D?cembre 20, 2016, 04:46:42 »
Citation de: mds le D?cembre 20, 2016, 03:57:18
Sinon, niveau négociation, j'essaye de plus en plus d'éviter le classique courrier froid demandant à l'entreprise de revoir son offre mais sans rien indiquer de plus, comme cela s'est fait un peu partout pendant de nombreuses années.
ça c'est pas de la négo...
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beau temps
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Va sac'h
Re : Techniques Négociation
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Répondre #10 le:
D?cembre 20, 2016, 05:00:47 »
Sur le sujet je vous conseille "maîtriser la négociation en commande publique", E. Lambert, chez territorial éditions
Journalisée
Est ce que tu te modères quand tu dis une connerie, ou une remarque à la limite du respectable ? Je ne pense pas, donc avant de demander aux autres de se modérer, modère tes propres paroles
mighty
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Re : Techniques Négociation
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Répondre #11 le:
D?cembre 20, 2016, 05:26:30 »
Beau Temps, tu l'as lu ? tu as retiré quelques trucs intéressants ?
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beau temps
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Va sac'h
Re : Techniques Négociation
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Répondre #12 le:
D?cembre 21, 2016, 09:57:50 »
Citation de: mighty le D?cembre 20, 2016, 05:26:30
Beau Temps, tu l'as lu ? tu as retiré quelques trucs intéressants ?
bien sûr
il y a notamment une partie sur la stratégie de la négociation, puis sur le déroulement des séances, que je trouve inédites, à ma connaissance, dans ce style d'ouvrages.
Journalisée
Est ce que tu te modères quand tu dis une connerie, ou une remarque à la limite du respectable ? Je ne pense pas, donc avant de demander aux autres de se modérer, modère tes propres paroles
Atreylies
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Re : Techniques Négociation
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Répondre #13 le:
D?cembre 21, 2016, 03:25:13 »
bonne technique celle du stabilo.
mais le mieux est de voir les entreprises en direct. une négociation est un jeu, une façon de faire, gagnant gagnant. le good cop et le bad cop, ça marche jamais, ce n'est pas une bonne négociation... après tout dépend des forces en présence, petit ou gros acheteur, monopole ou non.. etc.
une méthode apprise en formation : la question que l'on pose à son interlocuteur, doit toujours être formulée de manière à ce qu'il réponde "oui".
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fanchic
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Re : Re : Techniques Négociation
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Répondre #14 le:
D?cembre 22, 2016, 03:20:22 »
Citation de: Atreylies le D?cembre 21, 2016, 03:25:13
une méthode apprise en formation : la question que l'on pose à son interlocuteur, doit toujours être formulée de manière à ce qu'il réponde "oui".
et çà marche à tous les coups?
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Lolila
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Re : Techniques Négociation
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Répondre #15 le:
D?cembre 22, 2016, 03:46:34 »
pour l'avoir pratiquée : oui, ça marche. Mais il ne faut pas en abuser, sinon ce n'est plus de la négo...
Journalisée
fanchic
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Re : Re : Techniques Négociation
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Répondre #16 le:
D?cembre 23, 2016, 07:18:58 »
Citation de: Lolila le D?cembre 22, 2016, 03:46:34
pour l'avoir pratiquée : oui, ça marche. Mais il ne faut pas en abuser, sinon ce n'est plus de la négo...
En tout cas çà marche avec nous deux puisque tu as répondu "OUI"
Si tu as un exemple, juste pour voir comment sont posées ces questions?
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mighty
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Re : Techniques Négociation
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Répondre #17 le:
D?cembre 23, 2016, 11:51:02 »
tu as un exemple de question reformulée par exemple ?
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shorty
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Re : Re : Techniques Négociation
«
Répondre #18 le:
D?cembre 26, 2016, 09:17:12 »
Citation de: Virkiel le D?cembre 19, 2016, 11:31:41
Aucun outil, et cela dépendra de la situation et de l'avancé du dossier.
sur des dossiers complexes et lorsque nous avons suffisamment de temps, nous organisons des négociations sur entretien, je suis présent pour encadrer les échanges et ainsi assurer un égal traitement des candidats.
Lorsque le temps nous est compté, nous faisons un envoi de questions par mail avec retour courrier ou courriel.
Et en définitive, lorsque nous négocions, nous le faisons avec tout le monde.
Pareil que virk', on essaye de négocier sur chaque consultation, mais pas toujours le temps de le faire correctement.
Journalisée
Tous les plus grands génies sont un peu obsédés,
regardez Thomas Edison, sinon comment vous expliquez que les ampoules ont la forme de seins !
Virkiel
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Re : Re : Techniques Négociation
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Répondre #19 le:
D?cembre 26, 2016, 09:44:53 »
Citation de: beau temps le D?cembre 20, 2016, 05:00:47
Sur le sujet je vous conseille "maîtriser la négociation en commande publique", E. Lambert, chez territorial éditions
Tu devrais lire la brochure faite par mighty sur la négociation, elle vaut le détour. Et au moins c'est un pratiquant qui l'a fait ^^
Journalisée
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beau temps
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Va sac'h
Re : Techniques Négociation
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Répondre #20 le:
D?cembre 26, 2016, 09:57:41 »
Citation de: Virkiel le D?cembre 26, 2016, 09:44:53
Tu devrais lire la brochure faite par mighty sur la négociation, elle vaut le détour. Et au moins c'est un pratiquant qui l'a fait ^^
L'auteur de l'ouvrage est un "pratiquant" comme tu dis.
Journalisée
Est ce que tu te modères quand tu dis une connerie, ou une remarque à la limite du respectable ? Je ne pense pas, donc avant de demander aux autres de se modérer, modère tes propres paroles
Ponta
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Re : Techniques Négociation
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Répondre #21 le:
D?cembre 26, 2016, 10:12:34 »
Chez moi, sur les gros marchés de travaux notamment, ils aiment bien convoquer l'entreprise et venir avec toute la clique : DST, DST adjoint, secrétaire du DST, élu aux travaux, élu à l'environnement, DGS, DGA, Directeur financier et moi aussi.
A chaque fois, c'est la capharnaüm et il faut appeler les candidats pour "débriefer" : leur expliquer ce qu'on voulait en fait.
Journalisée
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Qui fait le malin, finit dans le ravin.
Bon, ça ne s'écrit pas avec un C.
Lolila
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Re : Techniques Négociation
«
Répondre #22 le:
D?cembre 28, 2016, 05:51:22 »
Citation de: fanchic le D?cembre 23, 2016, 07:18:58
En tout cas çà marche avec nous deux puisque tu as répondu "OUI"
Si tu as un exemple, juste pour voir comment sont posées ces questions?
La formule qui va bien pour leur souffler : "Veuillez confirmer que..." (alors qu'ils ont écrit l'inverse dans leur mémoire
)
Journalisée
raffalli2
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Re : Re : Techniques Négociation
«
Répondre #23 le:
D?cembre 28, 2016, 09:05:49 »
Citation de: Atreylies le D?cembre 21, 2016, 03:25:13
une méthode apprise en formation : la question que l'on pose à son interlocuteur, doit toujours être formulée de manière à ce qu'il réponde "oui".
ca peut servir lors d'un diner avec une femme ? ok je sors ...........................
Journalisée
« S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème. »,
« Tout avantage a ses inconvénients et réciproquement. »
les Shadoks
Virkiel
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Re : Re : Re : Techniques Négociation
«
Répondre #24 le:
D?cembre 28, 2016, 11:24:35 »
Citation de: raffalli2 le D?cembre 28, 2016, 09:05:49
ca peut servir lors d'un diner avec une femme ? ok je sors ...........................
Tu sais bien qu'une femme dit toujours non, alors à quoi bon :-P
Journalisée
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Re : Re : Re : Techniques Négociation
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Répondre #25 le:
D?cembre 28, 2016, 12:01:32 »
Citation de: fanchic le D?cembre 22, 2016, 03:20:22
et çà marche à tous les coups?
Imagine, tu invites des amis à diner. tout le monde a fini son assiette, tu as le plat de purée dans la main et tu demandes: "Plus personne n'en veut?" Les gens se disent "il est en train de ramasser, on passe au fromage" ----> tout le monde répond non.
Si tu demandes, avec le même plat dans les mains "Quelqu'un en reprend?" Les gens se disent "il s'apprête à resservir une tournée" ----> Réponse : oui, j'en veux bien une petite cuillère, avec un peu de sauce.
Evidemment ça ne fonctionne que si c'est bon.
Journalisée
La comédie c'est la tragédie + le temps.
Vivaelparaguay
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Re : Techniques Négociation
«
Répondre #26 le:
D?cembre 28, 2016, 12:17:21 »
il y a aussi une théorie (et vérifiée par l'expérience) intérressante sur le fait qu'on peut influencer la réponse de quelqu'un qui doit donner à la louche un chiffre, en lui proposant une référence, même si il sait que la référence proposée est absurde.
Si on demande "combien mesure une baleine bleue" ? on obtient une taille moyenne X donnée par les répondants.
Si on demande "une baleine bleue mesure-elle plus d'un kilomètre de long ?", puis qu'on demande "alors à votre avis, combien elle mesure ?", on s'aperçoit que la taille moyenne Y donnée par les répondants dépasse très largement la taille X donnée sans avoir de référence...
Ah, la manipulation mentale, c'est quand même autre chose que le boulot à l'ancienne
.
Journalisée
fanchic
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Re : Techniques Négociation
«
Répondre #27 le:
D?cembre 29, 2016, 01:05:31 »
Moi je reçois les opérateurs invités à négocier au 3ème sous-sol dans une pièce aveugle avec la seule lumière d'une lampe, meublée d'un seul bureau antédiluvien en métal froid.
En fond sonore, des cris enregistrés par un pote d'une célèbre agence gouvernementale lorsqu'il officiait dans un petit village perdu sur la cote cubaine
Journalisée
Salomé
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Re : Techniques Négociation
«
Répondre #28 le:
Janvier 09, 2017, 12:29:08 »
vous me remontez le moral avec vos blagues
Journalisée
ariad
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Re : Re : Re : Techniques Négociation
«
Répondre #29 le:
Janvier 11, 2017, 09:51:38 »
Citation de: Virkiel le D?cembre 26, 2016, 09:44:53
Tu devrais lire la brochure faite par mighty sur la négociation, elle vaut le détour. Et au moins c'est un pratiquant qui l'a fait ^^
Elle est où cette brochure ?
Journalisée
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