SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Passation du marché => Discussion démarrée par: Basma le Ao?t 07, 2020, 03:14:51



Titre: Phase NEGOCIATION
Posté par: Basma le Ao?t 07, 2020, 03:14:51
Bonjour,

dans l'invitation à négocier, il convient de préciser l'objet et les thèmes.
que faut-il entendre par objet et thèmes? est-il question d'indiquer les points qui vont être négociés?

merci de votre retour


Titre: Re : Phase NEGOCIATION
Posté par: Mathieu le Ao?t 07, 2020, 03:29:41
la négociation est un nouvel engagement, la moindre des chose est de le dire les points pour lesquels vous attendez une amélioration

si c'est un oral il faut qu'ils se préparent, et si c'est un écrit la demande doit être d'autant plus claire et complète


Titre: Re : Phase NEGOCIATION
Posté par: Basma le Ao?t 07, 2020, 03:35:48
peut-on envoyer d'abord l'invitation (nous souhaitons l'envoyer 2 semaines avant la date de réunion) puis dans un second temps transmettre aux candidats la liste des points que nous souhaitons améliorer (par exemple 1 semaine avant la date de réunion).
en effet, l'analyse des offres n'est pas terminée et donc à ce stade la stratégie de négo n'est pas stabilisée.
Il s'agit d'envoyer les invitations pour fixer le calendrier.

est-ce possible de procéder ainsi?


Titre: Re : Phase NEGOCIATION
Posté par: Michel le Ao?t 07, 2020, 03:46:24
 ??? je ne connais pas d'interdiction ; quoique !  ::)   est-ce "honnête" ? Sont-ce de justes relations  ?
Ne pouvez-vous pas au minimum leur indiquer les points les plus importants de la futur négociation,
et leur dire que vous complèterez 1 semaine avant la date ?


Titre: Re : Phase NEGOCIATION
Posté par: Vivaelparaguay le Ao?t 07, 2020, 04:11:46
mais mettez vous deux secondes à la place des entreprises qui candidatent à vos marchés  >:(



Titre: Re : Phase NEGOCIATION
Posté par: speedy le Ao?t 07, 2020, 04:13:15
certes mais ça permet de bloquer les agendas surtout si négo en présentiel ou visio conf ....


Titre: Re : Phase NEGOCIATION
Posté par: Basma le Ao?t 07, 2020, 04:33:42
je suis d'accord avec vous, c'est juste que je me retrouve dans une situation où le bureau prescripteur veut tout faire dans l'urgence en plein mois d'aout.
Je leur avais bien expliqué qu'il fallait a minima lister les points qui feraient l'objet de la négo.
Malheureusement, l'analyse des offres n'est pas terminée.
a défaut peut-on mettre que la nego portera notamment sur le prix, la dimension opérationnelle de…, les effectifs déployés sur le projet


Titre: Re : Re : Phase NEGOCIATION
Posté par: Michel le Ao?t 07, 2020, 04:37:58
a défaut peut-on mettre que la nego portera notamment sur le prix, la dimension opérationnelle de…, les effectifs déployés sur le projet
oui,  et que vous compléterez éventuellement ces éléments au plus tard 1 semaine avant le jour J


Titre: Re : Phase NEGOCIATION
Posté par: dominique le Ao?t 12, 2020, 10:57:44
Lorsqu'il y a bien longtemps je faisais des formations en négociation, je recommandais aux acheteur de faire indiquer dans l'offre initiale des candidats les points sur lesquels les candidats souhaiteraient ouvrir les négociations. Car chaque entreprise connait ses points forts qu'il peut valoriser, et c'est du gagnant gagnant. Cela a aussi le mérite d'ouvrir des horizons à l'acheteur qui peut alors mieux décider des points qu'il ouvrira ou pas à la négociation et de pouvoir aussi optimiser des éléments techniques qu'ils n'avaient pas envisagés en départ. Cela permet aussi d'assurer une égalité dans la négociation, l'acheteur pouvant faire connaître à tous les candidats tous les points ouverts à la négociation et ce qui accroit l'a concurrence (car derrière un point ouvert, chacun d’eux sait qu'un concurrent va tenter de faire avancer ces billes)
Dominique Fausser


Titre: Re : Phase NEGOCIATION
Posté par: speedy le Ao?t 12, 2020, 11:01:06
dans la limite du secret des affaires et des offres  : on ne peut pas dévoiler les solutions originales (variantes) ni les modes constructifs des concurrents


Titre: Re : Re : Phase NEGOCIATION
Posté par: fanchic le Ao?t 12, 2020, 12:30:33
dans la limite du secret des affaires et des offres  : on ne peut pas dévoiler les solutions originales (variantes) ni les modes constructifs des concurrents

et ni leurs prix...


Titre: Re : Phase NEGOCIATION
Posté par: speedy le Ao?t 12, 2020, 12:34:06
 :D :D :D


Titre: Re : Re : Phase NEGOCIATION
Posté par: dominique le Ao?t 12, 2020, 01:10:05
dans la limite du secret des affaires et des offres  : on ne peut pas dévoiler les solutions originales (variantes) ni les modes constructifs des concurrents
On n'est bien d 'accord et c'est ce que enseignais, à l'aide notamment d'une grille de négociation nomenclaturée uniquement sur les pièces de DCE en terme généraux d'objectif (qualité des matériaux, garanties, délais, etc.) de même que je précisais dans le mode d'emploi du RC comment on respecterait le secret des affaires.
DF


Titre: Re : Re : Re : Phase NEGOCIATION
Posté par: Michel le Ao?t 13, 2020, 11:53:34
[...]  d'une grille de négociation nomenclaturée uniquement sur les pièces de DCE en terme généraux d'objectif [...]
DF
cela me semble très très bien.
Une bonne fiche "générique" que l'on pourrait peut-être mettre dans notre bibliothèque sur notre site web ?  8)


Titre: Re : Phase NEGOCIATION
Posté par: speedy le Ao?t 13, 2020, 12:57:42
si on prend la position des grosses entreprises ce serait  " tout"
si on prend la position juridique  ce serait "rien" car le besoin doit être défini correctement et le cadre administratif figé pour comparer utilement les offres ....
donc reste le niveau de performances techniques, des considérations mineures sur le plan administratif : taux de l'avance, Caution ou GPD, retenue de garantie ou pas, formule de révision des prix , durée de la garantie  et des garanties particulières ... les modalités de conditionnement et  livraisons
ça fait beaucoup et ça complexifie l'analyse si vous n'arrêtez pas les m^mes choix pour tous  ....
bon courage  !