Autres sujets juridiques => Sos fonction publique => Discussion démarrée par: trancestep le Juin 22, 2018, 07:44:12



Titre: Détachement
Posté par: trancestep le Juin 22, 2018, 07:44:12
Bonjour,

J’ai actuellement l’opportunité de muter de la FPT à la
 FPE dans le cadre d’un détachement.

Question bête : Auriez-vous une idée des rémynérztions d’un rédacteur dans la FPE?
Merci d’avance


Titre: Re : Détachement
Posté par: Ponta le Juin 22, 2018, 07:52:38
Bonjour,

Je vais pas beaucoup faire avancer le débat mais en général, la FPE à catégorie et cadre/corps d'emploi équivalent paie mieux que la FPT.


Titre: Re : Détachement
Posté par: trancestep le Juin 22, 2018, 08:06:13
Merci pour cette réponse.

Les grilles indiciaires sont elles visibles quelque part sur la toile ?


Titre: Re : Détachement
Posté par: Ponta le Juin 22, 2018, 08:10:56
Cela existe pour la FPT donc je dirais que ça doit exister pour la FPE.
Ce sont des données publiques.
Il vous faut juste savoir dans quel corps d'emploi vous seriez recruté pour faire les calculs en fonction de l'indice et du montant du point indiciaire dans la FPE.

Il y a ce site (gouvernemental donc assez fiable) :
https://www.fonction-publique.gouv.fr/ma-remu/quoi-de-neuf-par-metiers/metiers-administratifs/categorie-b (https://www.fonction-publique.gouv.fr/ma-remu/quoi-de-neuf-par-metiers/metiers-administratifs/categorie-b)


Titre: Re : Détachement
Posté par: Lolila le Juin 22, 2018, 08:17:29
les grilles indiciaires sont les mêmes dans les deux fonctions publiques, pour les trouver il suffit de demander à google (en B, l'équivalent de rédacteur doit être secrétaire administratif ou quelque chose d'approchant)

Ce qui change, c'est les primes
En principe, l'administration d'accueil conserve le montant des primes de l'administration d'origine, sauf si elles sont plus intéressantes dans l'administration d'accueil, en ce cas c'est le régime le plus favorable qui est appliqué.
(C'est en tous cas ce qui se pratique dans mon cas, et je suis aussi en détachement de la FPT dans la FPE)

Ils vous feront une simulation si vous êtes recruté. Il faudra être vigilant sur les dispositifs tels que le 13ème mois quine sont en principe pas repris.


Titre: Re : Détachement
Posté par: trancestep le Juin 22, 2018, 11:20:03
les grilles indiciaires sont les mêmes dans les deux fonctions publiques, pour les trouver il suffit de demander à google (en B, l'équivalent de rédacteur doit être secrétaire administratif ou quelque chose d'approchant)

Ce qui change, c'est les primes
En principe, l'administration d'accueil conserve le montant des primes de l'administration d'origine, sauf si elles sont plus intéressantes dans l'administration d'accueil, en ce cas c'est le régime le plus favorable qui est appliqué.
(C'est en tous cas ce qui se pratique dans mon cas, et je suis aussi en détachement de la FPT dans la FPE)

Ils vous feront une simulation si vous êtes recruté. Il faudra être vigilant sur les dispositifs tels que le 13ème mois quine sont en principe pas repris.

Merci à Ponta et Lolila de m'avoir répondu,

J'abuse de votre gentillesse :
Il conserve le montant des primes (régime indemnitaire) en cas de mutation même de mon fait (après réponse à dde d'emploi) ?
Y a t'il des primes du type 13ème mois ou similaires ?
Pour info, il s'agit du ministère des armées.

Autre question bête :
Pas de CAO et pas de CL pour les MP de l'Etat je crois non ?
Encore merci d'avance.


Titre: Re : Détachement
Posté par: Lolila le Juin 22, 2018, 01:17:47
Si vous êtes détaché de la FPT vers la FPE, c'est forcément à votre demande.
Normalement, lorsque l'administration d'accueil vous recrute, elle vous demande une fiche récapitulative du traitement et des primes perçues, préparée par votre service RH, sur laquelle elle se basera pour faire une simulation.
Pour le 13ème mois, si vous ne le percevez pas actuellement, je crois que vous ne pourrez pas le percevoir même s'il est en place dans votre administration d'accueil (je crois qu'à l'Etat, ce doit de toutes façons être exceptionnel).

Le plus simple est de demander cette simulation dès que vous êtes recruté.


Titre: Re : Re : Détachement
Posté par: juriste juniore! le Juin 22, 2018, 03:21:21
Si vous êtes détaché de la FPT vers la FPE, c'est forcément à votre demande.
Normalement, lorsque l'administration d'accueil vous recrute, elle vous demande une fiche récapitulative du traitement et des primes perçues, préparée par votre service RH, sur laquelle elle se basera pour faire une simulation.
Pour le 13ème mois, si vous ne le percevez pas actuellement, je crois que vous ne pourrez pas le percevoir même s'il est en place dans votre administration d'accueil (je crois qu'à l'Etat, ce doit de toutes façons être exceptionnel).

Le plus simple est de demander cette simulation dès que vous êtes recruté.

+1

pour les ministères faisant partie du CIGEM on a le CIA une fois par an mais les armées n'en font pas partie.


Titre: Re : Détachement
Posté par: Lolila le Juin 23, 2018, 08:20:08
et encore, mon administration fait aussi partie du CiGEM, mais pas de CIA pour les B, seuls les A sont concernés


Titre: Re : Re : Détachement
Posté par: TBLeuz le Juin 29, 2018, 09:19:06

Autre question bête :
Pas de CAO et pas de CL pour les MP de l'Etat je crois non ?
Encore merci d'avance.


Pas de CAO dans les textes, mais certaines peuvent être instituées en "interne", en fonction des établissements/administrations. Purement interne donc, rien à voir avec ce qu'on trouve dans le CGCT.

Et pas de contrôle de légalité effectivement.


Titre: Re : Détachement
Posté par: Ponta le Juin 29, 2018, 10:49:11
Et pas de contrôle de légalité effectivement.
Est-ce que vous avez un organisme de contrôle qui ferait "office de contrôle de légalité" ?


Titre: Re : Détachement
Posté par: R.J le Juin 29, 2018, 11:51:15
Le contrôle financier se croit souvent autorisé à faire du contrôle de légalité, alors même que cela lui est expressément interdit ...


Titre: Re : Re : Détachement
Posté par: TBLeuz le Juillet 13, 2018, 09:15:14
Est-ce que vous avez un organisme de contrôle qui ferait "office de contrôle de légalité" ?

Il existe le Contrôle Général des Armées, mais il n'y a aucun contrôle régulier / périodique de leur part, c'est purement ponctuel et ça ne porte pas nécessairement sur la commande publique.


Titre: Re : Détachement
Posté par: Happier le Novembre 02, 2019, 09:38:07
Bonjour à tous, je rouvre ce fil car je vais demander mon détachement de la FPT (attaché territorial) vers la FPE (AAE). J'ai plusieurs questions, aussi je remercie d'avance ceux qui peuvent me faire part de leur expérience du détachement.

- Concrètement, je vais devoir adresser ma demande de détachement à ma CT d'origine et au ministère d'accueil, le détachement pouvant aller jusqu'à 5 ans, quelle durée dois-je demander ? Cela est à voir avec les RH du ministère d'accueil, ou je peux demander d'office 5 ans ?
- Je ne souhaite pas revenir dans ma CT d'origine, j'ai cru comprendre que pour les A, il faut attendre une période de 2 ans avant de demander son intégration définitive dans le corps d'accueil. Certains d'entres vous ont ils été confrontés à ce cas ? L'idée de revenir dans ma CT d'accueil me fait bien flipper, mais je ne sais pas si c'est courant qu'on vous renvoie d'où vous venez ou non
- A l'issue des deux ans, si je demande mon intégration dans le ministère d'accueil, et que ce dernier l'accepte, est ce qu'il doit obtenir l'autorisation de la CT d'origine ? Ou le seul fait de m'intégrer met automatiquement fin au détachement (la CT d'origine me radie alors de ses cadres).
- De manière générale quelle a été votre expérience du détachement ? Je prends personnellement la chose comme une possibilité pour muter entre les FP mais j'ai un peu peur du côté "probatoire" de la période de détachement.

Merci à vous  :D


Titre: Re : Détachement
Posté par: Michel le Novembre 02, 2019, 02:25:25
Une peccadille, mais si cela est possible :  : négocier sa reprise ancienneté.
Car dans certaines circonstances, seule le dernier établissement sera pris en compte.


Titre: Re : Détachement
Posté par: Lolila le Novembre 04, 2019, 06:40:04
Je suis en détachement de la FPT dans la FPE depuis un peu plus de 3 ans.

Pour la durée initiale, tout est question de pratiques, le mieux est de demander à l'administration d'accueil ses habitudes. Dans la mienne on part sur une durée de 2 ans, renouvelable.

Pour l'intégration, c'est pareil : elle est de droit au bout de 5 ans. Mais dans mon administration, je sais que ce n'est pas la peine de la demander avant que la 4ème année soit entamée. Dans tous les cas, votre CT ne pourra pas s'y opposer.

De toutes manières, il est plus sage d'attendre avant de foncer dans l'intégration : comme vous, quand j'ai quitté ma CT d'origine, j'étais tellement contente que j'aurais voulu être intégrée de suite... Avec un peu de recul, je me dis que rien n'est parfait et je suis bien contente d'avoir encore 2 ans avant de me poser sérieusement la question d'intégrer ! Même si j'aime beaucoup ce que je fais actuellement, parfois le côté opérationnel des CT me manque.

Il y a effectivement un petit côté probatoire sur le détachement et je trouve que c'est une arme redoutable en termes de RH : je suis dans une administration dans laquelle 70% des personnels sont détachés... j'ai déjà vu deux retours à l'envoyeur, mais depuis on a changé de hiérarchie et l'actuelle serait beaucoup plus frileuse !!

ll faut aussi savoir que c'est un frein en termes d'avancement de carrière, au moins pendant la durée du détachement, par exemple pour passer l'exam pro d'attaché principal... en théorie on peut le passer dans les 2 FP. Mais en pratique ils ne donnent pas les postes aux détachés : pourquoi l'administration d'accueil nommerait-elle quelqu'un susceptible de repartir ? C'est un peu le même problème de l'autre côté, même si pour des raisons géographiques je n'ai pas essayé le centre de gestion. En gros il faut prendre son mal en patience pendant 5 ans avant que le détachement devienne un enrichissement de carrière !
 


Titre: Re : Détachement
Posté par: Happier le Novembre 04, 2019, 07:09:37
Je suis en détachement de la FPT dans la FPE depuis un peu plus de 3 ans.

Pour la durée initiale, tout est question de pratiques, le mieux est de demander à l'administration d'accueil ses habitudes. Dans la mienne on part sur une durée de 2 ans, renouvelable.

Pour l'intégration, c'est pareil : elle est de droit au bout de 5 ans. Mais dans mon administration, je sais que ce n'est pas la peine de la demander avant que la 4ème année soit entamée. Dans tous les cas, votre CT ne pourra pas s'y opposer.

De toutes manières, il est plus sage d'attendre avant de foncer dans l'intégration : comme vous, quand j'ai quitté ma CT d'origine, j'étais tellement contente que j'aurais voulu être intégrée de suite... Avec un peu de recul, je me dis que rien n'est parfait et je suis bien contente d'avoir encore 2 ans avant de me poser sérieusement la question d'intégrer ! Même si j'aime beaucoup ce que je fais actuellement, parfois le côté opérationnel des CT me manque.

Il y a effectivement un petit côté probatoire sur le détachement et je trouve que c'est une arme redoutable en termes de RH : je suis dans une administration dans laquelle 70% des personnels sont détachés... j'ai déjà vu deux retours à l'envoyeur, mais depuis on a changé de hiérarchie et l'actuelle serait beaucoup plus frileuse !!

ll faut aussi savoir que c'est un frein en termes d'avancement de carrière, au moins pendant la durée du détachement, par exemple pour passer l'exam pro d'attaché principal... en théorie on peut le passer dans les 2 FP. Mais en pratique ils ne donnent pas les postes aux détachés : pourquoi l'administration d'accueil nommerait-elle quelqu'un susceptible de repartir ? C'est un peu le même problème de l'autre côté, même si pour des raisons géographiques je n'ai pas essayé le centre de gestion. En gros il faut prendre son mal en patience pendant 5 ans avant que le détachement devienne un enrichissement de carrière !
 


Un grand merci pour toutes ces infos ! Je n'avais pas du tout pensé au blocage possible pour l'examen pro... Je vais méditer tout ça et je vais voir ce que me proposent les RH en terme de durée de détachement. Encore merci  ;D


Titre: Re : Détachement
Posté par: Happier le Novembre 12, 2019, 11:05:10
Bonjour, je rebondis à nouveau car j'ai des difficultés pour obtenir une simulation financière du ministère d'accueil ; j'ai la confirmation d'être recruté, mais les RH du ministère ne peuvent m'envoyer la proposition financière qu'après que ma CT actuelle ait fourni une "fiche financière" (nous ne savons pas à quoi ressemble ce document) et je dois lancer ma demande officielle de détachement pour lancer le préavis de 3 mois. Après recherche sur les forums, j'ai l'impression qu'il est courant que les ministères demandent une fiche financière de la CT d'origine pour établir la simulation financière. Etiez-vous dans ce cas ? Cela m'embête un peu de déclencher officiellement mon détachement sans connaître mon futur salaire...  ???


Titre: Re : Détachement
Posté par: Ponta le Novembre 13, 2019, 09:06:48
Bonjour,

Je vous invite à prendre contact auprès de votre interlocuteur RH et demandez-lui ce qu'est cette fiche ou si elle peut vous fournir un exemple anonymisé.

Ailleurs les RH demandent en général une fiche de paie voire la dernière fiche et celle de décembre si vous avez des primes semestrielles ou annuelles.


Titre: Re : Détachement
Posté par: juriste juniore! le Novembre 13, 2019, 04:13:38
J'arrive un peu tard mais pour déjà répondre à votre question sur la "fiche financière" si votre RH est déjà au courant elle peut appeler la RH du ministère d'accueil pour voir directement avec elle. Sinon moi je leur avais fourni plusieurs fiches de paie avec les différentes primes (mon ancienne CL avait tout un tas de primes différentes).

Après sauf si vous êtes actuellement trèèèèèèès bien payés vous devriez normalement touché davantage en ministère.

Sinon à mon époque (il y a 6 ans), mon ministère d'accueil proposait uniquement des détachements d'un an renouvelable. J'ai demandé et obtenu mon intégration dès la fin de la 1ère année.

On peut échanger en MP si besoin.


Titre: Re : Re : Détachement
Posté par: Happier le Novembre 13, 2019, 08:23:05
J'arrive un peu tard mais pour déjà répondre à votre question sur la "fiche financière" si votre RH est déjà au courant elle peut appeler la RH du ministère d'accueil pour voir directement avec elle. Sinon moi je leur avais fourni plusieurs fiches de paie avec les différentes primes (mon ancienne CL avait tout un tas de primes différentes).

Après sauf si vous êtes actuellement trèèèèèèès bien payés vous devriez normalement touché davantage en ministère.

Sinon à mon époque (il y a 6 ans), mon ministère d'accueil proposait uniquement des détachements d'un an renouvelable. J'ai demandé et obtenu mon intégration dès la fin de la 1ère année.

On peut échanger en MP si besoin.

Super merci beaucoup ! Oui en fait j'avais déjà fourni mes derniers bulletins de paie + celui comprenant la prime de fin d'année, mais ça ne suffit pas à priori... Ca me rassure ce que vous indiquez sur la rémunération, j'ai d'autres échos similaires sur les ministères. Après j'avais surtout peur d'avoir une perte, mais à ce que j'ai cru comprendre (en fouillant le net, mais sans trouver non plus beaucoup d'infos), c'est qu'à priori les deux régimes indemnitaires (de l'administration d'accueil et de l'administration d'origine) sont étudiés de sorte à ce que l'agent maintienne son régime actuel si jamais celui de l'administration d'accueil était moins favorable... J'avoue que ce n'est pas courant (en CT) d'accepter un poste sans avoir eu de "simulation de salaire", mais ça semble venir des procédures Etat qui semblent différentes (apparemment pour effectuer une mobilité, le dossier de candidature est visé par le supérieur hiérarchique et les informations financières transmises entre les administrations).

Bon de toutes façons je vais tout de même déclencher la procédure officielle, sinon le préavis ne va jamais débuter...

Idem pour moi sur la durée ; je viens d'avoir la réponse il s'agira d'un détachement d'une durée d'un an dans un premier temps ; du coup si ça se passe bien j'essaierai aussi d'intégrer à l'issue de cette première période.

Agorapublix c'est vraiment génial, on a toujours les réponses à nos questions  ;D (quand les posts sont laissés lettre morte sur les forums RH  :D) Vive les marchés publics  ;D


Titre: Re : Re : Re : Détachement
Posté par: Michel le Novembre 13, 2019, 08:56:14
; je viens d'avoir la réponse il s'agira d'un détachement d'une durée d'un an dans un premier temps ;
J'y connais pas grand chose ; mais si détachement ; vous ne démissionnez pas ! surtout pas !  ;D
juste la demande qui convient !       on ne sait jamais ce que nous réserve l'avenir.  ;D


Titre: Re : Re : Re : Re : Détachement
Posté par: Happier le Novembre 13, 2019, 08:59:07
J'y connais pas grand chose ; mais si détachement ; vous ne démissionnez pas ! surtout pas !  ;D
juste la demande qui convient !       on ne sait jamais ce que nous réserve l'avenir.  ;D

Oui oui je vais demander à être détaché. Un attaché détaché...   ::) ;D


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Détachement
Posté par: Ponta le Novembre 14, 2019, 09:48:06
Un attaché détaché...   ::) ;D
;D
Joli jeu de mots.


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Détachement
Posté par: juriste juniore! le Novembre 14, 2019, 10:49:45
Oui oui je vais demander à être détaché. Un attaché détaché...   ::) ;D

De rien pour les réponses. Prépare toi à avoir ce jeu de mots 150 fois! ;D