Agora => Les blagues, le défouloir, ce qui énerve, les amis ... => Discussion démarrée par: badabada le Mai 27, 2016, 09:32:24



Titre: Trouver la paix intérieure
Posté par: badabada le Mai 27, 2016, 09:32:24
Quand tu postule sur un poste permanent et qu'en fait un autre agent sans aucune expérience en marchés publics est retenue...

Que tu apprends que c'est une copine de la DRH....

Et que comme explication on te dit qu''un débutant peux suffire car les marchés ne sont pas complexes....

Elle sera titularisée au 1 er échelon alors que moi j'en suis au 6eme...


Copinage ou juste histoire de gros sous?


(En même temps je lui souhaite bon courage parce qu'il n'y a pas d'autres compétences en interne pour la former. C un poste unique dans une petite collectivité).


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Shmouck le Mai 28, 2016, 07:02:58
Un poste que l'employeur qualifie lui même de "simple", peut être valait il mieux passer votre chemin... ?


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: speedy le Mai 29, 2016, 08:31:57
passer votre chemin (voir changer d'employeur.... plus facile à dire qu'à faire ....)
rester sur votre domaine actuel sinon vous allez faire son travail sous ses ordres ....


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Mitzy le Mai 29, 2016, 03:58:27
J'ai vécu un peu la même chose, mais en tant que contractuelle: à force de m'entendre dire que ce que je faisais en tant que juriste généraliste et marchés publics dans une petite collectivité n'était franchement pas compliqué, qu'il fallait juste que celui qui s'occupe de l'informatique suive 1 ou 2 formations et qu'il ferait bien mieux, je suis partie (de toute façon je ne souhaitais pas rester tant l'ambiance était pourrie).

La situation est sans doute plus facile quand on est contractuel, mais c'est vrai que ça fait mal!


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Michel le Mai 29, 2016, 09:25:24
qu''un débutant peux suffire car les marchés ne sont pas complexes....
:D    :D    :D   b'en voyons, il n'y as que ceux qui n'en font pas ou n'importe comment qui peuvent le croire !
Cool, tu trouvera certainement mieux ailleurs
COURAGE

et tu vas pouvoir jouer à l'OE qui pose des questions sur tous les marchés qu'ils publieront  ;D  juste pour voir les réponses


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: badabada le Mai 30, 2016, 08:19:13
:D    :D    :D   b'en voyons, il n'y as que ceux qui n'en font pas ou n'importe comment qui peuvent le croire !
Cool, tu trouvera certainement mieux ailleurs
COURAGE

et tu vas pouvoir jouer à l'OE qui pose des questions sur tous les marchés qu'ils publieront  ;D  juste pour voir les réponses


 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D mais c'est pas con ça (méchant ....mais pas con)


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Saga le Mai 30, 2016, 08:21:21
J'ai un jour postulé sur un poste de contractuel MP.

C'était à l'autre bout de la France, je devais prendre l'avion et 2 nuit d'hotel pour m'y rendre.

A l'entretien, le recruteur m'explique que ce n'était pas la peine que je vienne et que quelqu'un avait déja été trouvé pour ce poste...

Joie.


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le Mai 30, 2016, 08:23:47
De toute façon le copinage se paie toujours un jour, à mon ancien boulot, mon n+2 avait été embauché parce qu'il était pote avec l'agent comptable, je suis parti, et on a changé de directeur, et ce dernier lui a demandé soit d'accepter une rupture conventionnelle soit le licenciement pour incompétence :D

Donc faut juste être patient et ne pas se soucier de ces personnes, la vie est faite ainsi, et puis cette personne pourrait s'avérer compétente (si elle a une compétence de juriste à la base, sinon c'est mort)


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Coccy le Mai 31, 2016, 04:16:53
Quand tu postule sur un poste permanent et qu'en fait un autre agent sans aucune expérience en marchés publics est retenue...

Que tu apprends que c'est une copine de la DRH....

Et que comme explication on te dit qu''un débutant peux suffire car les marchés ne sont pas complexes....

Elle sera titularisée au 1 er échelon alors que moi j'en suis au 6eme...

(En même temps je lui souhaite bon courage parce qu'il n'y a pas d'autres compétences en interne pour la former. C un poste unique dans une petite collectivité).

Copinage ou juste histoire de gros sous?


pour avoir vécu le même genre de situation, en un peu plus grave encore, je dis juste une chose: je suis satisfaite de pouvoir me regarder dans ma glace tous les matins sans états d'âmes  ;)


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Ponta le Juin 01, 2016, 09:06:32
Quand tu postule sur un poste permanent et qu'en fait un autre agent sans aucune expérience en marchés publics est retenue...
Que tu apprends que c'est une copine de la DRH....
Et que comme explication on te dit qu''un débutant peux suffire car les marchés ne sont pas complexes....
Elle sera titularisée au 1 er échelon alors que moi j'en suis au 6eme...
Copinage ou juste histoire de gros sous?
(En même temps je lui souhaite bon courage parce qu'il n'y a pas d'autres compétences en interne pour la former. C un poste unique dans une petite collectivité).
Ca en dit long sur le poste et la considération des marchés (et de celle/celui en charge de ceux-ci).
Si aux yeux de cette collectivité, les marchés, c'est fastoche et qu'un débutant suffirait, ça sent le poste piège.
N'ayez pas de regrets, vous serez autrement mieux considérée ailleurs.


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le Juin 01, 2016, 03:33:18
Ca en dit long sur le poste et la considération des marchés (et de celle/celui en charge de ceux-ci).
Si aux yeux de cette collectivité, les marchés, c'est fastoche et qu'un débutant suffirait, ça sent le poste piège.
N'ayez pas de regrets, vous serez autrement mieux considérée ailleurs.

Tu es bien placé pour parler  ;D

N'offres tu pas ton corps à ta supérieure hiérarchique  ;D


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Ponta le Juin 01, 2016, 04:30:50
Mais quelle balance  ;D  ;D ;D
Je suis sûr que tu guettais l'occasion depuis longtemps. ;D


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le Juin 01, 2016, 06:39:05
Mais quelle balance  ;D  ;D ;D
Je suis sûr que tu guettais l'occasion depuis longtemps. ;D

Si tu savais ^^ j'ai attendu mais j'ai pu faire ma petite boutade. Et juste avant de partir en Norvège ^^


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Naydje le Juin 02, 2016, 04:15:24
Tu es bien placé pour parler  ;D

N'offres tu pas ton corps à ta supérieure hiérarchique  ;D

Mais quel coup bas!


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Juin 03, 2016, 10:14:49
Besoin moi aussi de trouver la paix intérieure

7ème rapport d'analyse consécutif inexploitable
Que ce soit des MOE, des AMO, des responsables de services instructeurs, je ne peux rien tirer des RAO que je reçois

Motifs :
- Leurs auteurs ne savent pas ce qui ressort de la candidature et de l'offre
- Leurs auteurs méconnaissent les modalités d'analyses fixées au RC
- Leurs auteurs se contentent de copier-coller des mentions de mémoire sans faire aucune analyse qualitative du contenu, sans prendre parti
- Leurs auteurs ne savent pas ce qu'est une offre inacceptable
- Leurs auteurs ne savent pas faire la différence entre une négo et une demande de précisions
- Leurs auteurs n'y comprennent rien en OAB

Conséquences? Et bien on va surement analyser en lieu et place :
- des travaux de réhabilitation d'équipement sportif
- des produits d'entretien
- du mobilier
- des prestations d'archi

Ce ne sera pas bizance mais ce sera toujours mieux que ce que je reçoit


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Princesse Sarah le Juin 03, 2016, 10:44:35
Peut être qu'ils font ça juste pour t'embêter.


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Andoli le Juin 03, 2016, 11:44:49
Peut être qu'ils font ça juste pour t'embêter.


On n'est jamais mieux servi que par soi-même.


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Juin 06, 2016, 08:33:54
Peut être qu'ils font ça juste pour t'embêter.

Ou pour te faire réagir?


Titre: Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Juin 06, 2016, 08:34:35

On n'est jamais mieux servi que par soi-même.

Possible sauf que je ne suis pas payé pour çà


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Juin 29, 2016, 05:18:48
Reçu ce jour par courriel au sujet d'un MP de denrées :

""je préfère qu'il y ait moins de lots, Sinon, cela me fera énormément de lots à traiter."

J'avais oublier que l'objectif n°1 de la commande publique était de ménager le plan de charge des agents...


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: badabada le Juin 29, 2016, 08:02:08
moins on en fait mieux on se porte ;D


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le Juin 29, 2016, 09:28:24
Citation
https://www.youtube.com/watch?v=tRSBse5oFug

Allez un peu de détente et de paix intérieure ^^

Citation
Ce matin, 3000 licenciés, grève des sapeurs pompiers,
 Embouteillage et pollution pour paris agglomération.
 Ce matin, l'Abbé Pierre est mort, on l'enterre sur TF1,
 2 clochards retrouvés morts près du canal St Martin.
 Ce matin, le CAC va de l'avant, 2 soldats de moins pour l'occident,
 10 civils de tués à Bagdad dans les bras sanglants des Jihads.

 Toi et moi, dans tout ça, on n'apparait pas,
 On se contente d'être là, on s'aime et puis voilà on s'aime.

 Ce matin, menace de grippe aviaire, trop de fascisme en Bavière,
 L'Iran travaille au nucléaire et Areva squatte le Niger.
 Ce matin, rapport sur le climat, il ne survivrait que les rats,
 Fonte des glaces en Alaska et grosses chaleurs en Angola.

 Toi et moi, dans tout ça, on n'apparait pas,
 On se contente d'être là, on s'aime et puis voilà on s'aime.
 Toi et moi dans le temps, au milieu de nos enfants,
 Plus personne, plus de gens,
 Plus de vent, on s'aime
 Ce matin

Il y a bien pire autour de soi, donc profitez des bonnes choses ^^


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Juin 30, 2016, 03:03:19
Rigolons un peu
http://www.20minutes.fr/monde/1875671-20160628-italie-truquait-appels-offres-grace-laparoscope-instrument-chirurgie


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Market le Juin 30, 2016, 03:56:43
Je suis le référent achat de mon service. Nous passons exclusivement des MAPA.
Mais la direction envisage de lancer un AO pour des prestations de services visant à communiquer sur un nouveau dispositif.
Compte tenu du but poursuivi, ma direction s'adresse à un autre service en disant qu'elle a besoin d'une "véritable expertise".

Mais ce n'est pas le plus blessant...


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Naydje le Juin 30, 2016, 07:03:04
depuis le temps que je te dis de changer de crémerie... tu as fait ton temps, ils ne te méritent pas, je suis sur qu'un vrai service marchés sera ravi de compter sur tes compétences en MP


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Michel le Juin 30, 2016, 08:53:33
qu'elle a besoin d'une "véritable expertise".
soit ; mais de quelle expertise ont-ils besoins ? le plantage de consultation ?  ;D
  ou plus probablement celle de faire la consultation "adaptée" à désigner le titulaire déjà choisi  ;D


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Zokho le Juin 30, 2016, 08:59:50
depuis le temps que je te dis de changer de crémerie... tu as fait ton temps, ils ne te méritent pas, je suis sur qu'un vrai service marchés sera ravi de compter sur tes compétences en MP

Je me rappelle de ce discours déjà il y a 4 ans au moins....
Et j'étais déjà d'accord je ne le suis que plus.


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le Juin 30, 2016, 09:07:24
Je suis le référent achat de mon service. Nous passons exclusivement des MAPA.
Mais la direction envisage de lancer un AO pour des prestations de services visant à communiquer sur un nouveau dispositif.
Compte tenu du but poursuivi, ma direction s'adresse à un autre service en disant qu'elle a besoin d'une "véritable expertise".

Mais ce n'est pas le plus blessant...


Bah viens en métropole, on a de belles crèmerie qui seront t'honorer à ta juste valeur  ;D


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Naydje le Juin 30, 2016, 09:14:20
Bah viens en métropole, on a de belles crèmerie qui seront t'honorer à ta juste valeur  ;D

ça fait 5 ans que j'essaie de la débaucher, à mon avis tu ne pourras pas lui proposer mieux que ce que je lui propose!  :P


Titre: Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le Juin 30, 2016, 09:19:04
ça fait 5 ans que j'essaie de la débaucher, à mon avis tu ne pourras pas lui proposer mieux que ce que je lui propose!  :P

Je me doute ^^, mais c'est une manière de lui remonter le moral et de la rassurer sur ses compétences ^^


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Naydje le Juin 30, 2016, 09:47:16
Je me doute ^^, mais c'est une manière de lui remonter le moral et de la rassurer sur ses compétences ^^

les compétences elle les a, seulement elle est dans un service où les cadres sont des incompétents notoires, qui font faire tout le boulot par les catégories C. Les B jouent au petit chef et les A brassent de l'air

mais le souci c'est que dans son administration, les A ont toujours raison, ils sont considérés... bref le monde à l'envers

mon service serait ravi d'accueillir une bosseuse comme market, et je pense elle gagnerait encore plus en efficacité en travaillant dans un vrai service commande publique


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le Juin 30, 2016, 09:51:14
les compétences elle les a, seulement elle est dans un service où les cadres sont des incompétents notoires, qui font faire tout le boulot par les catégories C. Les B jouent au petit chef et les A brassent de l'air

mais le souci c'est que dans son administration, les A ont toujours raison, ils sont considérés... bref le monde à l'envers

mon service serait ravi d'accueillir une bosseuse comme market, et je pense elle gagnerait encore plus en efficacité en travaillant dans un vrai service commande publique

Ce mode de fonctionnement se retrouve très fréquemment dans beaucoup de services publics, des gens incompétents qui pètent plus haut que leur cul


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Naydje le Juin 30, 2016, 09:52:48
Ce mode de fonctionnement se retrouve très fréquemment dans beaucoup de services publics, des gens incompétents qui pètent plus haut que leur cul

sauf que ça génère beaucoup d'injustice et de frustration. Les bons agents qui bossent, ils trinquent et ça génère des RPS dont on sous estime les conséquences.

allez Market viens dans ma collectivité, tu verras je suis un chef sympa ;)


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le Juin 30, 2016, 10:04:06
sauf que ça génère beaucoup d'injustice et de frustration. Les bons agents qui bossent, ils trinquent et ça génère des RPS dont on sous estime les conséquences.

allez Market viens dans ma collectivité, tu verras je suis un chef sympa ;)

Tu sais que c'est du népotisme que de faire venir sa cyber sans entretien  ;D


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Zokho le Juin 30, 2016, 10:05:05
Non c'est du romantisme


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le Juin 30, 2016, 10:14:17
Non c'est du romantisme

C'est l'explication donnée pour euphémismer du népotisme  ;D


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Juin 30, 2016, 10:15:00
Et les entretiens n'ont rien d'obligatoire !


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le Juin 30, 2016, 10:16:34
Et les entretiens n'ont rien d'obligatoire !

Pour les dessous de table si  ;)


Titre: Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Juin 30, 2016, 10:17:31
Pour les dessous de table si  ;)

Dans ce cas, ce n'est pas un entretien, c'est une magouille  ;D


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Zokho le Juin 30, 2016, 10:18:01
Qui passe sous la table?  ;D


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le Juin 30, 2016, 10:18:52
Dans ce cas, ce n'est pas un entretien, c'est une magouille  ;D

Non non, c'est un contrôle de compétence avec mise en pratique  ;D

Qui passe sous la table?  ;D

De préférence une personne de bon goût  :D


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Naydje le Juin 30, 2016, 10:19:27
Qui passe sous la table?  ;D

apparememnt Virkiel voudrait passerpour piquer le boulot de market, mais quel vil être ce virkiel ;D


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Market le Juin 30, 2016, 10:20:53
Bon, je ne voulais pas faire l'objet de toutes cette attention, mais c'est très sympa, merci.

En fait, je crois qu'ils ont cassé quelque chose en moi et je tente de recoller les morceaux, à ma façon.

Pour la crèmerie, je ne fuirai pas. Ce n'est pas moi qui abdiquerai. Un jour viendra...

Après, j'ai surtout envie d'apprendre, de comprendre. Malgré toutes ces années, j'ai l'impression de toujours être un apprenti marteau. Et il n'y a que sur AGORAPUBLIX que je grandis, chaque jour un peu plus. Raison pour laquelle je tiens bon la barre... euh, du bateau, pour ne pas dériver.  ;D Un jour, je deviendrai un vrai marteau. Et là, ça fera mal ^^


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Naydje le Juin 30, 2016, 10:23:22
Bon, je ne voulais pas faire l'objet de toutes cette attention, mais c'est très sympa, merci.

En fait, je crois qu'ils ont cassé quelque chose en moi et je tente de recoller les morceaux, à ma façon.

Pour la crèmerie, je ne fuirai pas. Ce n'est pas moi qui abdiquerai. Un jour viendra...

Après, j'ai surtout envie d'apprendre, de comprendre. Malgré toutes ces années, j'ai l'impression de toujours être un apprenti marteau. Et il n'y a que sur AGORAPUBLIX que je grandis, chaque jour un peu plus. Raison pour laquelle je tiens bon la barre... euh, du bateau, pour ne pas dériver.  ;D Un jour, je deviendrai un vrai marteau. Et là, ça fera mal ^^

rassure toi rien que te lire ça me fait toujours aussi mal à la tête  ;D ;)


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Juin 30, 2016, 10:24:14
Qui passe sous la table?  ;D

Qui y est attablé ?  ;D


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Market le Juin 30, 2016, 10:24:56
rassure toi rien que te lire ça me fait toujours aussi mal à la tête  ;D ;)

Bah voilà. Parler pour ne rien dire a toujours été mon arme fatale ^^


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le Juin 30, 2016, 10:26:19
Bon, je ne voulais pas faire l'objet de toutes cette attention, mais c'est très sympa, merci.

En fait, je crois qu'ils ont cassé quelque chose en moi et je tente de recoller les morceaux, à ma façon.

Pour la crèmerie, je ne fuirai pas. Ce n'est pas moi qui abdiquerai. Un jour viendra...

Après, j'ai surtout envie d'apprendre, de comprendre. Malgré toutes ces années, j'ai l'impression de toujours être un apprenti marteau. Et il n'y a que sur AGORAPUBLIX que je grandis, chaque jour un peu plus. Raison pour laquelle je tiens bon la barre... euh, du bateau, pour ne pas dériver.  ;D Un jour, je deviendrai un vrai marteau. Et là, ça fera mal ^^

Faut jamais attendrir une femme, car après elle n'arrête plus de parler ^^

(en tout cas on est là pour toi même si on ne le montre pas  ;D)


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Zokho le Juin 30, 2016, 10:26:59
Qui y est attablé ?  ;D

Tu veux postuler?  :P


Titre: Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Naydje le Juin 30, 2016, 10:27:46
Bah voilà. Parler pour ne rien dire a toujours été mon arme fatale ^^

tu as d'autres arguments ma belle cyber, je ne donnerai pas plus de détails mais moi j'ai la chance de pouvoir de voir en vrai

c'est virkiel qui doit rager

imagine virkiel : une belle réunionnaise à la peau bronsée  ;D :P


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Market le Juin 30, 2016, 10:29:18
Faut jamais attendrir une femme, car après elle n'arrête plus de parler ^^

En tout cas, tu me connais bien lol

tu as d'autres arguments ma belle cyber, je ne donnerai pas plus de détails mais moi j'ai la chance de pouvoir de voir en vrai

c'est virkiel qui doit rager

imagine virkiel : une belle réunionnaise à la peau bronsée  ;D :P

Avec plein de poils et un melon sur la tête. Il n'y a qu'un dragon pour apprécier.  ;D


Titre: Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Juin 30, 2016, 10:30:15
Tu veux postuler?  :P

C'est toi qui mène l'entretien ?  ;D :P


Titre: Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le Juin 30, 2016, 10:31:23
En tout cas, tu me connais bien lol

Avec plein de poils et un melon sur la tête. Il n'y a qu'un dragon pour apprécier.  ;D

Bah si tu n'habitais pas si loin j'aurai pu vérifier par moi même tes dires, mais de ce que m'a dit Naydje, je pense que tu es une belle femme^^

C'est toi qui mène l'entretien ?  ;D :P

 >:( >:( >:(


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Juin 30, 2016, 10:32:30

 >:( >:( >:(

 :D :D :D


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Naydje le Juin 30, 2016, 10:37:07
en fait dans l'histoire celui qui repars brecouille c'est Virkiel

après le VIRKXIT, le VIRKGATE, voilà le VIRKOUILLE mdr


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Saga le Juin 30, 2016, 10:39:06

imagine virkiel : une belle réunionnaise à la peau bronsée  ;D :P

Je confirme !


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Zokho le Juin 30, 2016, 10:39:34
C'est toi qui mène l'entretien ?  ;D :P

Toujours il faut savoir donner de sa personne  :D :D :D

>:( >:( >:(

 8)


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Juin 30, 2016, 10:40:34
Toujours il faut savoir donner de sa personne  :D :D :D

 8)

C'est important de s'impliquer, et de s'appliquer ! ^^


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Zokho le Juin 30, 2016, 10:41:35
C'est important de s'impliquer, et de s'appliquer ! ^^

En bon artiste, je suis un perfectionniste  :P


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Juin 30, 2016, 10:42:17
En bon artiste, je suis un perfectionniste  :P

Jusqu'au moindre détail...  :o ;)


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Naydje le Juin 30, 2016, 10:44:53
Jusqu'au moindre détail...  :o ;)

prenez une cyber chambre! ;D


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Juin 30, 2016, 10:47:05
prenez une cyber chambre! ;D

Trop classique !!!  ::)  ;D ;D


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Market le Juin 30, 2016, 10:47:38
Bah si tu n'habitais pas si loin j'aurai pu vérifier par moi même tes dires, mais de ce que m'a dit Naydje, je pense que tu es une belle femme^^

 >:( >:( >:(

Euh, juste banale.

Mais je fais bien le gratin dauphinois (recette de la cheffe étoilée, Anne-Sophie PIC).   ;)


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Zokho le Juin 30, 2016, 10:49:20
Trop classique !!!  ::)  ;D ;D

Tu m'enlèves les mots de la bouche  :P


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le Juin 30, 2016, 10:50:04
en fait dans l'histoire celui qui repars brecouille c'est Virkiel

après le VIRKXIT, le VIRKGATE, voilà le VIRKOUILLE mdr

Qu'est ce que t'en sais ma couille  ;D

:D :D :D

 >:( >:( >:(

Euh, juste banale.

Mais je fais bien le gratin dauphinois (recette de la cheffe étoilée, Anne-Sophie PIC).   ;)

Et bonne cuisinière, tu gagnes à être connue comme je disais ^^


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Zokho le Juin 30, 2016, 10:50:29
prenez une cyber chambre! ;D

Nous n'aurions pas le plaisir de faire bisquer Virkiel


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Juin 30, 2016, 10:51:52
Nous n'aurions pas le plaisir de faire bisquer Virkiel

Il est trop mimi quand il fait la moue... ^^ :


 >:( >:( >:(



Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Juin 30, 2016, 10:52:40
Tu m'enlèves les mots de la bouche  :P

J'ai apprécié te les enlever !  :P


Titre: Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le Juin 30, 2016, 10:53:29
Il est trop mimi quand il fait la moue... ^^ :


 >:( >:( >:(

je persiste ^^

Nous n'aurions pas le plaisir de faire bisquer Virkiel

Et non  ;D


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Zokho le Juin 30, 2016, 10:57:51
J'ai apprécié te les enlever !  :P

J'apprécierai aussi de t'enlever
De t'élever
De t'envoler

Aux sept cieux t'emporter
...


Titre: Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Juin 30, 2016, 10:58:54
J'apprécierai aussi de t'enlever
De t'élever
De t'envoler

Aux sept cieux t'emporter
...

... pour nous dévoiler !...


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Zokho le Juin 30, 2016, 11:13:14
Levé les voiles
Prendre le large

Traverser la toile
en rêvant, à la nage

Guider vers ton étoile
Ne plus rester très sage

Devenir bestial
faire du butinage


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Naydje le Juin 30, 2016, 11:21:32
Euh, juste banale.

Mais je fais bien le gratin dauphinois (recette de la cheffe étoilée, Anne-Sophie PIC).   ;)

ah bon??? ;D


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Mitzy le Juin 30, 2016, 11:39:11
On dirait du cyber-ménage à trois... ;D


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Juin 30, 2016, 11:56:32
Levé les voiles
Prendre le large

Traverser la toile
en rêvant, à la nage

Guider vers ton étoile
Ne plus rester très sage

Devenir bestial
faire du butinage

Créer des passages,
Et des mots pas trop sages,

Admirer nos paysages,
Et oublier les âges,

Ecouter des coquillages,
Chérir nos coloriages,

L’amour comme un tatouage,
Pour toi, un effeuillage…  :-*


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Juin 30, 2016, 11:58:00
On dirait du cyber-ménage à trois... ;D

On promènera Virkiel de temps en temps !  ;D

Ok je >>>>>>...


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Naydje le Juin 30, 2016, 12:03:25
Créer des passages,
Et des mots pas trop sages,

Admirer nos paysages,
Et oublier les âges,

Ecouter des coquillages,
Chérir nos coloriages,

L’amour comme un tatouage,
Pour toi, un effeuillage…  :-*

c'est la chanson papillon de lumière de de Cindy Sander?  ;D


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le Juin 30, 2016, 12:04:02
On promènera Virkiel de temps en temps !  ;D

Ok je >>>>>>...


 :o :o :o



Titre: Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Juin 30, 2016, 12:05:27
c'est la chanson papillon de lumière de de Cindy Sander?  ;D

Cindy qui ?


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le Juin 30, 2016, 12:10:49
Cindy qui ?

ton idole ^^


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Juin 30, 2016, 12:12:34
ton idole ^^

Mon idole est rousse aussi mais connue à l'international m'sieur !  ;D


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Naydje le Juin 30, 2016, 12:24:43
Mon idole est rousse aussi mais connue à l'international m'sieur !  ;D

Larusso?
Donna Pinciotti?

 :D


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le Juin 30, 2016, 12:32:34
Mon idole est rousse aussi mais connue à l'international m'sieur !  ;D

Mylène farmer  ;D


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Zokho le Juin 30, 2016, 12:35:31
Susan Sarrandon


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Zokho le Juin 30, 2016, 12:37:19
Créer des passages,
Et des mots pas trop sages,

Admirer nos paysages,
Et oublier les âges,

Ecouter des coquillages,
Chérir nos coloriages,

L’amour comme un tatouage,
Pour toi, un effeuillage…  :-*

J'admire cette ambition
Tu retiens mon attention
Avec ta conclusion
Dont j'imagine l'action


Titre: Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Naydje le Juin 30, 2016, 12:40:25
J'admire cette ambition
Tu retiens mon attention
Avec ta conclusion
Dont j'imagine l'action

fais pas ta radichon
fais vois un nichon
je suis pas mormon
alors brule le torchon

 ;D


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Juin 30, 2016, 12:42:14
Mylène farmer  ;D

+1  :)


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Juin 30, 2016, 12:42:58
fais pas ta radichon
fais vois un nichon
je suis pas mormon
alors brule le torchon

 ;D

LOL


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Zokho le Juin 30, 2016, 12:44:35
fais pas ta radichon
fais vois un nichon
je suis pas mormon
alors brule le torchon

 ;D

Tu vois c'est contagieux la poésie :D


Titre: Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Juin 30, 2016, 12:46:15
J'admire cette ambition
Tu retiens mon attention
Avec ta conclusion
Dont j'imagine l'action

Laisse place à l'imagination
Que sonne le carillon
En talons ou en haillons
Croque le papillon !  ;)


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le Juin 30, 2016, 12:50:47
Laisse place à l'imagination
Que sonne le carillon
En talons ou en haillons
Croque le papillon !  ;)


J'accours avec mon canasson,
longeant les ponts,
Sans perdre son aplomb,
Pour une simple dévotion


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Juin 30, 2016, 12:52:16

J'accours avec mon canasson,
longeant les ponts,
Sans perdre son aplomb,
Pour simplement te montrer ma dévotion

C'est original d'appeler son cheval "Dévotion" !  :D


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le Juin 30, 2016, 12:53:04
C'est original d'appeler son cheval "Dévotion" !  :D

j'ai corrigé justement, je trouvais ça trop long ^^


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Juin 30, 2016, 12:57:31
j'ai corrigé justement, je trouvais ça trop long ^^

Trop facile !


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le Juin 30, 2016, 01:01:53
Trop facile !

Jamais contente avec moi, tu crois que les Racine ou  Ronsard écrivaient tout d'une traite ^^

 ;D


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Juin 30, 2016, 01:03:53
Jamais contente avec moi, tu crois que les Racine ou  Ronsard écrivaient tout d'une traite ^^

 ;D

Non, mais tu as encore du taf pour en arriver là !!!


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Naydje le Juin 30, 2016, 01:04:40

J'accours avec mon canasson,
longeant les ponts,
Sans perdre son aplomb,
Pour une simple dévotion

attention au poison
l'enveloppe n'est pas le fond
tu vas droit au tison
si tu ne prends pas de précaution


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Juin 30, 2016, 01:06:47
attention au poison
l'enveloppe n'est pas le fond
tu vas droit au tison
si tu ne prends pas de précaution

Quel homme sage...  :P


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Naydje le Juin 30, 2016, 01:08:07
Quel homme sage...  :P

sage comme une immage
méfie toi de l'emballage
pas de gardiennage
on met tout dans le fourrage

 ;D ;D ;D


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le Juin 30, 2016, 01:08:16
attention au poison
l'enveloppe n'est pas le fond
tu vas droit au tison
si tu ne prends pas de précaution

Ne fais pas ton pochetron,
Prends garde au fond,
N'oublie pas ta lotion,
tu seras dur comme un tronc


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Juin 30, 2016, 01:09:21
sage comme une immage
méfie toi de l'emballage
pas de gardiennage
on met tout dans le fourrage

 ;D ;D ;D

Inconsciemment sage et pas toujours élégant ?  :D


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le Juin 30, 2016, 01:10:36
sage comme une immage
méfie toi de l'emballage
pas de gardiennage
on met tout dans le fourrage

 ;D ;D ;D

Tes mots sont d'un autre âge,
Retourne dans ta cage,
Et relis les pages,
Pour devenir sage ^^


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Mathieu le Juin 30, 2016, 01:11:38
en mode party crasher

Citation
Ce forum n'est un t'chat ! Merci d'en faire un usage modéré pour ne pas surcharger le serveur sous peine de fermeture.

 ::)

/taunt


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Saga le Juin 30, 2016, 01:12:28
Vous n'êtes pas garde-barrière.
Vous n'avez aucun niveau !
Pas même celui d'un trouvère,
Arretez avec vos maux !!!!

Taisez vous !  >:(


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Ponta le Juin 30, 2016, 01:16:21
Taisez vous !  >:(
+1. Il y a le fil auto-promo poétique pour ça.


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Zokho le Juin 30, 2016, 01:23:02
Il est toujours agréable de constater que l'art de la poésie, si peu représenté dans les média
Enflamme toujours autant.
Comment de quelques rimes, le flood se fait vivant.
On se prend au plaisir du jeu de rime là.


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Market le Juin 30, 2016, 01:24:04
loool



Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: beau temps le Juin 30, 2016, 02:09:31

Il est toujours agréable de constater que l'art de la poésie, si peu représenté dans les média
Enflamme toujours autant.
Comment de quelques rimes, le flood se fait vivant.
On se prend au plaisir du jeu de rime là.

Poil aux doigts.


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Zokho le Juin 30, 2016, 02:13:03
 ;D
Poil aux doigts.
;D


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: juriste juniore! le Juin 30, 2016, 02:34:21
En tout cas je vous remercie d'avoir égayé ma journée! ;D


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Juin 30, 2016, 02:34:58
En tout cas je vous remercie d'avoir égayé ma journée! ;D

Poil au nez ?...  ???


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Zokho le Juin 30, 2016, 02:36:34
Poil au nez ?...  ???

Tu as été plus rapide


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Juin 30, 2016, 02:40:37
Tu as été plus rapide

Pour une rime un peu stupide ?  :D


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Naydje le Juin 30, 2016, 02:47:15
Poil aux doigts.

Je compatis cela ne doit pas être évident de manger  :-\


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Juin 30, 2016, 02:52:19
Je compatis cela ne doit pas être évident de manger  :-\

Tu manges avec les doigts à la Réunion ?


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Mathieu le Juin 30, 2016, 02:53:19
Je compatis cela ne doit pas être évident de manger  :-\

c'est super pratique pour attraper les derniers petits morceaux de chips au fond du paquet

tu sais ceux qui collent grâce au mélange de gras et de salive (et de poils en l’occurrence)

et ça fait fil dentaire en prime


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Naydje le Juin 30, 2016, 03:16:33
en mode party crasher

 ::)

/taunt

kess tu veux toi?
pourquoi tu viens nous cassé les noix?
t'as cru ktu parlé à BT ou quoi?
spèce de tarte en boi


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Market le Juin 30, 2016, 05:21:34
Tu as été plus rapide

Poil au bide


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Juin 30, 2016, 05:22:29
Poil au bide

J'ai failli la faire !!!


Titre: Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Market le Juin 30, 2016, 05:25:09
J'ai failli la faire !!!

Poil au derrière ?


Mais qui a inventé ce jeu ?  :D


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Juin 30, 2016, 05:31:44
Poil au derrière ?


Mais qui a inventé ce jeu ?  :D

 :D :D :D


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Zokho le Juillet 01, 2016, 07:42:06
Poil au derrière ?


Mais qui a inventé ce jeu ?  :D

Poil aux yeux

Ce devait être quelqu'un n'aimant pas ses compatriotes :P


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Naydje le Juillet 01, 2016, 08:09:21
Poil aux yeux

Ce devait être quelqu'un n'aimant pas ses compatriotes :P

Poil à la tête

il n'y a pas plus patriotique que le jeu du poil au


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Market le Juillet 01, 2016, 09:51:15
Poil à la tête

il n'y a pas plus patriotique que le jeu du poil au

Ce serait plutôt poil aux côtes.

Et là, cela devient franchement écoeurant.  :-\


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Naydje le Juillet 01, 2016, 09:55:07
Ce serait plutôt poil aux côtes.

Et là, cela devient franchement écoeurant.  :-\

tu sais de quoi tu parles?  :P


Titre: Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le Juillet 01, 2016, 10:03:58
tu sais de quoi tu parles?  :P

Tu as des poils aux côtes ?

 ;D


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Market le Juillet 01, 2016, 10:08:45
Tu as des poils aux côtes ?

 ;D

Ben, ça ne se voit pas sur la photo ?  ;D


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Juillet 01, 2016, 10:10:28
Ben, ça ne se voit pas sur la photo ?  ;D

Poils au dos !!!  :D


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Market le Juillet 01, 2016, 10:14:12
Poils au dos !!!  :D

Exact.


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Naydje le Juillet 01, 2016, 10:21:46
Exact.

poils à la cataracte! :P


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Market le Juillet 01, 2016, 10:27:10
poils à la cataracte! :P

Beurk






Même si l'exercice est quelque peu affligeant (j'ai l'impression d'avoir 15 ans), je serai curieuse de voir jusqu'où va la créativité des forumeurs (oui, parce qu'il y a des vraies aussi  ::))


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Septembre 06, 2016, 08:41:48
Un responsable de service me soutient que "artisanal" signifie "fait avec des produits locaux"

Je veux changer de dimension!


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le Septembre 06, 2016, 10:46:22
Un responsable de service me soutient que "artisanal" signifie "fait avec des produits locaux"

Je veux changer de dimension!

 ;D ;D ;D

Enorme donc si je vais plus loin, mon plombier utilise des produits locaux pour faire ma plomberie, et je ne parle même pas du mon petit peintre. Je savais que les artisans étaient doués, mais là sidérant ^-^


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Septembre 06, 2016, 11:02:57
;D ;D ;D

Enorme donc si je vais plus loin, mon plombier utilise des produits locaux pour faire ma plomberie, et je ne parle même pas du mon petit peintre. Je savais que les artisans étaient doués, mais là sidérant ^-^

Sérieusement j'en ai plein le fondement de me heurter systématiquement au niveau 0 80% de mon travail, faut que je parte


Titre: Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: the blonde le Septembre 06, 2016, 01:05:19
Sérieusement j'en ai plein le fondement de me heurter systématiquement au niveau 0 80% de mon travail, faut que je parte
Je t'arrête de suite... l'herbe n'est pas plus verte ailleurs... Moi je me bats maintenant avec "la réforme dit que en deçà de 25 000€ plus besoin de marchés" bref à chaque bon de commande c'est la fête du slip;
vendredi c'était je découvre l'allotissement et dans mon rapport d'analyse j'attribue pas tous les lots en marché unique, hier c'était je ne mets pas dans mon rapport d'analyse 0 au critère technique avec mention de "n'a pas fourni de note méthodo" juste parce que j'ai la flemme d'ouvrir le zip relatif à l'offre... pour me dire aujourd'hui que finalement l'offre est non conforme.  :'(


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Septembre 06, 2016, 01:15:34
Je t'arrête de suite... l'herbe n'est pas plus verte ailleurs... Moi je me bats maintenant avec "la réforme dit que en deçà de 25 000€ plus besoin de marchés" bref à chaque bon de commande c'est la fête du slip;
vendredi c'était je découvre l'allotissement et dans mon rapport d'analyse j'attribue pas tous les lots en marché unique, hier c'était je ne mets pas dans mon rapport d'analyse 0 au critère technique avec mention de "n'a pas fourni de note méthodo" juste parce que j'ai la flemme d'ouvrir le zip relatif à l'offre... pour me dire aujourd'hui que finalement l'offre est non conforme.  :'(


C'est du même goût que ceux qui renvoient directement à la page concernée du mémoire technique dans le RAO... ou qui vont pêcher les infos sur le net parce que c'est fatigant d'ouvrir un mémoire papier...


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le Septembre 06, 2016, 02:07:49
Je t'arrête de suite... l'herbe n'est pas plus verte ailleurs... Moi je me bats maintenant avec "la réforme dit que en deçà de 25 000€ plus besoin de marchés" bref à chaque bon de commande c'est la fête du slip;
vendredi c'était je découvre l'allotissement et dans mon rapport d'analyse j'attribue pas tous les lots en marché unique, hier c'était je ne mets pas dans mon rapport d'analyse 0 au critère technique avec mention de "n'a pas fourni de note méthodo" juste parce que j'ai la flemme d'ouvrir le zip relatif à l'offre... pour me dire aujourd'hui que finalement l'offre est non conforme.  :'(


Je t'arrête tout de suite, la fête du slip c'était valable au début du XXème, maintenant on soit la fête du boxer, la fête caleçon ou mon préféré la fête du string ^^


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Septembre 07, 2016, 05:05:36
Je t'arrête de suite... l'herbe n'est pas plus verte ailleurs... Moi je me bats maintenant avec "la réforme dit que en deçà de 25 000€ plus besoin de marchés" bref à chaque bon de commande c'est la fête du slip;
vendredi c'était je découvre l'allotissement et dans mon rapport d'analyse j'attribue pas tous les lots en marché unique, hier c'était je ne mets pas dans mon rapport d'analyse 0 au critère technique avec mention de "n'a pas fourni de note méthodo" juste parce que j'ai la flemme d'ouvrir le zip relatif à l'offre... pour me dire aujourd'hui que finalement l'offre est non conforme.  :'(


C'est beau, tu me fais du bien!


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: the blonde le Septembre 07, 2016, 01:39:12
Je t'arrête tout de suite, la fête du slip c'était valable au début du XXème, maintenant on soit la fête du boxer, la fête caleçon ou mon préféré la fête du string ^^
nan, nan Virkiel, vu l'âge de mes ST, c'est bien slip kangourou avec la petite poche devant qui va bien...
C'est beau, tu me fais du bien!
a tu vois, je t'ai remonté le moral... Bon moi en revanche, j'suis à la limite de l'implosion!!!  :-\
C'est du même goût que ceux qui renvoient directement à la page concernée du mémoire technique dans le RAO... ou qui vont pêcher les infos sur le net parce que c'est fatigant d'ouvrir un mémoire papier...
voilà... tout est dit... Mais en revanche, c'est à nous de prouver que c'est pas ainsi qu'on analyse des offres... Et si recours il y a ce sera de notre faute, manque de vigilance...


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Septembre 07, 2016, 01:48:03
:-\voilà... tout est dit... Mais en revanche, c'est à nous de prouver que c'est pas ainsi qu'on analyse des offres... Et si recours il y a ce sera de notre faute, manque de vigilance...


Pour ma part, je me suis "fait plaisir" en les rappelant à l'ordre et en précisant que la prochaine fois, c'est direct retour à l'envoyeur, après avoir tout repris derrière... Et si le service vient râler, ou taper sur la cellule marchés, ils trouveront à qui parler !  >:( >:( >:(


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: the blonde le Septembre 07, 2016, 04:45:23
Pour ma part, je me suis "fait plaisir" en les rappelant à l'ordre et en précisant que la prochaine fois, c'est direct retour à l'envoyeur, après avoir tout repris derrière... Et si le service vient râler, ou taper sur la cellule marchés, ils trouveront à qui parler !  >:( >:( >:(
moi non, j'ai beau procéder comme toi, ma direction me dit que le problème c'est moi, on ne me comprend pas...


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le Septembre 08, 2016, 09:06:03
Pour ma part, je me suis "fait plaisir" en les rappelant à l'ordre et en précisant que la prochaine fois, c'est direct retour à l'envoyeur, après avoir tout repris derrière... Et si le service vient râler, ou taper sur la cellule marchés, ils trouveront à qui parler !  >:( >:( >:(

bienvenue dans ma secte  ;D

bouder trois fois par jour est bon pour la santé  >:( >:( >:(


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Janvier 17, 2017, 02:23:07
J'ai envie de me pendre...

Soit une consultation comprenant de très nombreux lots (+50) en vue de la conclusion d'Accords-Cadres.

La CAO se tient très bientôt et on se rend compte qu'en multipliant les quantités minimum par les prix unitaires des opérateurs pressentis comme attributaires, on dépasse le budget global de 110%

Puisque je ne peux pas étrangler le service instructeur qui n'a pas su compter, je pense donc à me pendre...


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Lolila le Janvier 18, 2017, 10:19:31
une petite déclaration sans suite avec une seconde analyse de tous ces lots leur apprendra certainement à mieux compter à l'avenir


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Janvier 18, 2017, 10:51:51
une petite déclaration sans suite avec une seconde analyse de tous ces lots leur apprendra certainement à mieux compter à l'avenir

C'est ce qui va se passer
Mais c'est qui qui va se taper la trentaine d'envoi de la déclaration sans suite, la nouvelle pub, la nouvelle mise en ligne, la gestion des questions, la réception des plis, l'ouverture des plis, la convocation des CAO...

On en sort fortement impacté... çà fait vraiment mal


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le Janvier 18, 2017, 11:16:47
C'est ce qui va se passer
Mais c'est qui qui va se taper la trentaine d'envoi de la déclaration sans suite, la nouvelle pub, la nouvelle mise en ligne, la gestion des questions, la réception des plis, l'ouverture des plis, la convocation des CAO...

On en sort fortement impacté... çà fait vraiment mal

Tu n'es pas responsable, mais tu es un dommage collatéral de l'incompétence de ton service technique, et c'est bien triste...


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Lolila le Janvier 18, 2017, 12:32:12
vous leur faites gérer les courriers informant de la déclaration sans suite, pour leur montrer comme c'est pénible (tout cet administratif... ça devrait leur plaire)


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Saga le Janvier 18, 2017, 02:16:51
Citation
Puisque je ne peux pas étrangler le service instructeur qui n'a pas su compter, je pense donc à me pendre...

Sans parler de la co-responsabilité pour ne pas avoir controlé leur travail  :-\


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Coccy le Janvier 21, 2017, 09:39:19


Pour la première fois de ma vie de fonctionnaire, depuis mon nouveau poste, j'ai un service technique à gérer  :o...........je peux adhérer à votre club???  ;D  ;D


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Janvier 23, 2017, 01:15:02
Sans parler de la co-responsabilité pour ne pas avoir controlé leur travail  :-\

Impossible, nous n'avons pas d'accès au logiciel de finances. La Direction souhaite cloisonner l'information.

Pas de co-responsabilité donc!


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Janvier 24, 2017, 05:27:45
Sans parler de la co-responsabilité pour ne pas avoir controlé leur travail  :-\

Vous contrôlez le nombre de références souhaitées dans chaque marché? Les quantités estimatives des DQE? Le contenu des normes citées dans les CCTP?


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Saga le Janvier 24, 2017, 09:50:38
Vous contrôlez le nombre de références souhaitées dans chaque marché? Les quantités estimatives des DQE? Le contenu des normes citées dans les CCTP?


Contrôle de bon sens. (et le contenu des normes, ca m'est déja arrivé de les contrôler par sondage, et de constater que certaines avaient été abrogées)

Par exemple si les quantités minimum annuelle exprimées en montant financier dépassent le montant estimé du marché sur une année.

Mais dans ton cas, les minima semblent avoir été exprimés en unité.

Lors que le DRH te recevra pour ton entretien préalable, tu pourras toujours lui dire que tu n'étais pas "sachant", et ne pouvait prédire le résultat du marché :)


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Naydje le Janvier 24, 2017, 12:23:44
mon petit saga avant de donner un jugement sans détour tu ferais mieux d'avoir tous les éléments car à te lire tu sembles statuer sur des suppositions...


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Saga le Janvier 24, 2017, 12:25:39
mon petit saga avant de donner un jugement sans détour tu ferais mieux d'avoir tous les éléments car à te lire tu sembles statuer sur des suppositions...

Ce n'est pas à moi de statuer, ce sera à son supérieur  ;)


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Janvier 24, 2017, 12:58:33
Ce n'est pas à moi de statuer, ce sera à son supérieur  ;)

Alors je suis en mort clinique


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Naydje le Janvier 24, 2017, 01:22:47
Ce n'est pas à moi de statuer, ce sera à son supérieur  ;)


sauf que tu le condamnes sans détour, je ne vois pas ce que ton intervention lui apporte comme réconfort

on enfonce pas un homme à terre

quand je te reverrai en live je te corrigerai pour cette attaque, sur SF ;D :P


Titre: Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Saga le Janvier 24, 2017, 01:58:09

sauf que tu le condamnes sans détour, je ne vois pas ce que ton intervention lui apporte comme réconfort

on enfonce pas un homme à terre

quand je te reverrai en live je te corrigerai pour cette attaque, sur SF ;D :P

Tout n'est pas perdu : il peut encore accrocher les entrailles d'un poulet sur la porte du bureau de son chef, pour l'intimider.

Je relève ton défi. Attention, cette fois ci, j'aurais une manette qui fonctionne !


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le Janvier 24, 2017, 02:52:09
Tout n'est pas perdu : il peut encore accrocher les entrailles d'un poulet sur la porte du bureau de son chef, pour l'intimider.

Je relève ton défi. Attention, cette fois ci, j'aurais une manette qui fonctionne !

Fausse excuse ^^, regarde samedi naruto sur PS4, je n'y ai jamais joué et tu ne m'as battu qu'une fois :-P


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Ponta le Janvier 24, 2017, 03:22:34
Tu ne parles pas beaucoup de Mortal Kombat II, je trouve. Saga et moi avions parfois l'impression de jouer seul. ;D


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Janvier 25, 2017, 05:27:09
Ce n'est pas à moi de statuer, ce sera à son supérieur  ;)

Je risque probablement une mise à pied de 3 jours car le responsable du service instructeur est protégé
Pire une rétrogradation peut-être


Titre: Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: psaii le Janvier 26, 2017, 11:41:15
Je risque probablement une mise à pied de 3 jours car le responsable du service instructeur est protégé
Pire une rétrogradation peut-être

Sérieusement?
Personnellement je ne suis pas acheteuse. Ce n'est pas à moi de connaître le secteur économique, et les prix qui y sont pratiqués.


Titre: Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le Janvier 26, 2017, 12:04:36
Je risque probablement une mise à pied de 3 jours car le responsable du service instructeur est protégé
Pire une rétrogradation peut-être

Mais c'est une blague ?

Va voir les syndics, car la faute vient du responsable et non de toi, et c'est important de te faire protéger de ce genre d'abus...

Si ça t'intéresse, mon responsable va bientôt déposer une demande de CDI juriste marché public niv 7


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Michel le Janvier 26, 2017, 12:34:37
Mais c'est une blague ?

Va voir les syndics,[...]  et c'est important de te faire protéger de ce genre d'abus...

+1

Tiens nous au courant.


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Janvier 30, 2017, 10:43:43
J'avoue avoir exagéré un poil les sanctions possibles

Néanmoins, je n'ai pas de clim dans mon bureau et il y fait 31°

Citation
Si ça t'intéresse, mon responsable va bientôt déposer une demande de CDI juriste marché public niv 7

Qu'est-ce que çà veut dire? Ya des artefacts et des skills à choper dans ta boîte?


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le Janvier 30, 2017, 10:57:40
J'avoue avoir exagéré un poil les sanctions possibles

Néanmoins, je n'ai pas de clim dans mon bureau et il y fait 31°

Qu'est-ce que çà veut dire? Ya des artefacts et des skills à choper dans ta boîte?

Mais pourquoi vous me faites toujours cette blague, car en plus sans rigoler pour évoluer on gagne des points de compétence   ;D ;D ;D

Mais trêve de plaisanterie, je ne sais pas où tu bosses, mais on devrait lancer un appel à candidature prochainement à Montreuil; et c'est bien payé, et puis tu seras niv 7, tu auras un skill élevé dans la branche SS (Sécurité sociale, peur que ma blague ne plaise pas ^^)


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le F?vrier 02, 2017, 06:30:49
C'est bien trop loin de mes 3 ports d'attache malheureusement

Adieu battle axe, cape d'infructuosité, dague anti OAB et sacs à moyens manque en droit tout cela en niveau 7


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le F?vrier 03, 2017, 12:07:06
Bon bah finalement j'ai bel et bien été rétrogradé non pas en terme statutaire mais en terme hiérarchique...


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Saga le F?vrier 03, 2017, 12:17:28
Bon bah finalement j'ai bel et bien été rétrogradé non pas en terme statutaire mais en terme hiérarchique...

Comment ca ? Ils t'en ont rééllement tenu rigueur ?!


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: ariad le F?vrier 03, 2017, 04:34:51
 :o


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le F?vrier 03, 2017, 04:41:13
C'est une blague,

Il faut saisir les syndicats et demander des arguments valables, on ne peut rétrograder même hiérarchiquement une personne qui a fait son boulot, c'est dingue de voir comment les managers incompétents sont protégés de nos jours...


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: psaii le F?vrier 03, 2017, 04:47:44
On marche sur la tête... enfin c'est pas la première fois que je vois qqn se faire punir pour les erreurs des autres.


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: gratin le F?vrier 03, 2017, 06:15:44
wtf - bon courage, je fréquente ce forum depuis plus longtemps que mon pseudo actuel et j'ai l'impression que c'est pas la première qu'il t'arrive de vraies merdes à cause de personnes "protégées"   >:(



Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Market le F?vrier 08, 2017, 08:52:47
Il parait que l'année 2017 est une année 1, de changement, de renouveau.

Comme Jupiter était dans la maison 7 et mettait des bâtons dans les roues de beaucoup, peut-être que la roue va tourner et que les protégés d'hier seront les exposés d'aujourd'hui ?  :)

Je crois que je vais arrêter de discuter avec les collègues moi  ::)


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le F?vrier 10, 2017, 08:50:03
wtf - bon courage, je fréquente ce forum depuis plus longtemps que mon pseudo actuel et j'ai l'impression que c'est pas la première qu'il t'arrive de vraies merdes à cause de personnes "protégées"   >:(



Oui ce n'est pas la première fois.
Sur mon territoire, la différence de traitement entre ceux qui ont le bras long et ceux qui ne l'ont pas est très exacerbée.


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Lolila le F?vrier 10, 2017, 10:38:02
non mais sans blague, tu es rétrogradé à cause d'une déclaration sans suite ?? C'est vrai ?

Si on était tous sanctionnés à chaque erreur, ou pire, à chaque erreur des autres, il n'y aurait plus personne en haut de la hiérarchie....


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le F?vrier 10, 2017, 11:19:21
Oui ce n'est pas la première fois.
Sur mon territoire, la différence de traitement entre ceux qui ont le bras long et ceux qui ne l'ont pas est très exacerbée.


Je trouve ça juste honteux, tu pourrais faire une action des prudhommes, car il faut des arguments solides pour rétrograder quelqu'un qui n'a pas commis d'erreur.

J'ai une fois envoyé les syndicats contre mes supérieurs car en 3 ans, je n'avais obtenu aucun avancement, et la nouvelle collègue arrivée depuis moins de 6 mois obtenait de son côté de l'avancement alors qu'elle ne connaissait rien aux marchés publics.

Et la réunion face à mon N+2 contre les syndicats, a été pathétique pour le N+2, il affirmait au départ que je faisais des pléthores de fautes dans mon travail pour finir l'échange par : ''Benoît ne fait pas de fautes mais on n'a pas assez d'enveloppes pour augmenter un cadre comme moi''.

Donc si tu ne fais rien, tu n'es pas respecté, et je peux te dire qu'ils ne m'ont pas fait chié après. Et je suis parti à l'ACOSS avec le même niveau de ma chef lol^^


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Lolila le F?vrier 10, 2017, 01:26:49
dans la FPT on ne va pas aux prud'hommes  ::)


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le F?vrier 10, 2017, 02:21:43
dans la FPT on ne va pas aux prud'hommes  ::)

C'est triste car y a des abus flagrants...


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: R.J le F?vrier 10, 2017, 02:38:06
Virkiel ...

Lolila ne te parle pas d'une espèce de règle non écrite qui voudrait qu'un fonctionnaire n'attaque pas par principe son administration. Elle parle simplement de compétence juridictionnelle.


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le F?vrier 10, 2017, 02:43:50
Virkiel ...

Lolila ne te parle pas d'une espèce de règle non écrite qui voudrait qu'un fonctionnaire n'attaque pas par principe son administration. Elle parle simplement de compétence juridictionnelle.

Tain je suis con des fois, j'ai même pas fait le rapprochement...


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Ponta le F?vrier 10, 2017, 02:59:51
Les "prud'hommes" de la FPT sont les tribunaux administratifs.


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Lolila le F?vrier 10, 2017, 04:37:29
et ils ont de quoi faire en contentieux de la fonction publique


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Market le F?vrier 10, 2017, 06:20:46
Rétrogradation = sanction disciplinaire de 3ème groupe (il existe 4 groupes) dans la FPT pour les fonctionnaires titulaires

Les recours sont possibles.







Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le F?vrier 13, 2017, 07:30:43
Rétrogradation = sanction disciplinaire de 3ème groupe (il existe 4 groupes) dans la FPT pour les fonctionnaires titulaires

Les recours sont possibles.


Ce n'est pas une rétrogradation dans le sens de B à C mais dans l'organigramme hiérarchique.
Des recours sont surement possibles mais tellement couteux en numéraire et en énergie, pour un résultat tellement aléatoire.


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Market le F?vrier 13, 2017, 08:59:52
Ce n'est pas une rétrogradation dans le sens de B à C mais dans l'organigramme hiérarchique.
Des recours sont surement possibles mais tellement couteux en numéraire et en énergie, pour un résultat tellement aléatoire.

On recrute un acheteur à l'État. On recherche un adjoint au responsable également. Bon, ce n'est pas la panacée mais le traitement sera différent.


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Lolila le F?vrier 13, 2017, 10:49:16
par curiosité....c'est histoire de déclaration sans suite, c'est le motif officiel ?


Titre: Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le F?vrier 13, 2017, 11:56:35
On recrute un acheteur à l'État. On recherche un adjoint au responsable également. Bon, ce n'est pas la panacée mais le traitement sera différent.

Des passerelles FPT vers FPE, faut pas rêver...


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le F?vrier 13, 2017, 11:57:06
par curiosité....c'est histoire de déclaration sans suite, c'est le motif officiel ?

Non on ne m'a donné aucun motif


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le F?vrier 13, 2017, 12:09:14
Non on ne m'a donné aucun motif

Tu devrais demander le motif de cette rétrogradation, c'est un minimum...


Titre: Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le F?vrier 13, 2017, 12:11:02
Tu devrais demander le motif de cette rétrogradation, c'est un minimum...

Ecrits... les motifs...


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: juriste juniore! le F?vrier 13, 2017, 12:11:42
Des passerelles FPT vers FPE, faut pas rêver...

Je l'ai fait et après un an de détachement j'ai même réussi à être intégré ;)

Courage Franchic :-\


Titre: Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le F?vrier 13, 2017, 12:14:35
Tu devrais demander le motif de cette rétrogradation, c'est un minimum...

Il ne me les donnerons pas car en gros c'est "ma tête" le motif


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le F?vrier 13, 2017, 12:17:02
Demande-leur par écrit. Une rétrogradation, même "seulement" au niveau de l'organigramme doit faire l'objet d'un courrier officiel déjà, puisque cela indique que tes missions changent, non ?

S'ils ne te font pas de courrier, fais-leur la demande par écrit (en 3 exemplaires et avec AR si tu veux). Si tu n'agis pas, ou plus à cause d'un ras-le-bol, ils continueront à te taper dessus.


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le F?vrier 13, 2017, 12:17:31
Il ne me les donnerons pas car en gros c'est "ma tête" le motif

Bah, s'ils ne te donnent aucun motif c'est considérée comme une mesure arbitraire.


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Michel le F?vrier 13, 2017, 12:26:44
Demande aux RH à consulter l'intégralité de ton dossier (de droit)
et s'il est vierge, alors ils n'ont aucun motif de sanction)
et en prendre la copie intégrale est également un droit (j'ai fais cela d'office)
Demande à être reçu par le/la DRH
et préviens que tu viendras avec un accompagnateur comme c'est ton droit !

et rends y toi avec Naydje s'il accepte !  ;D
ou un représentant (un bon de préférence) d'un syndicat



Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le F?vrier 13, 2017, 12:46:29
Demande aux RH à consulter l'intégralité de ton dossier (de droit)
et s'il est vierge, alors ils n'ont aucun motif de sanction)
et en prendre la copie intégrale est également un droit (j'ai fais cela d'office)
Demande à être reçu par le/la DRH
et préviens que tu viendras avec un accompagnateur comme c'est ton droit !

et rends y toi avec Naydje s'il accepte !  ;D
ou un représentant (un bon de préférence) d'un syndicat



Avec Naydje ça peut grave le faire  ;D ;D ;D


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Lolila le F?vrier 13, 2017, 12:55:13
Des passerelles FPT vers FPE, faut pas rêver...
c'est possible... j'ai testé pour vous !


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le F?vrier 13, 2017, 01:40:42
Demande-leur par écrit. Une rétrogradation, même "seulement" au niveau de l'organigramme doit faire l'objet d'un courrier officiel déjà, puisque cela indique que tes missions changent, non ?

S'ils ne te font pas de courrier, fais-leur la demande par écrit (en 3 exemplaires et avec AR si tu veux). Si tu n'agis pas, ou plus à cause d'un ras-le-bol, ils continueront à te taper dessus.

J'ai souvent agit et on m'a réellement tapé dessus...


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le F?vrier 13, 2017, 02:22:43
J'ai souvent agit et on m'a réellement tapé dessus...

Essaie au moins de t'informer sur cette rétrogradation, cela ne coûte rien et c'est ton droit, si tu ne connais pas les raisons de cette acte, comment veux tu corriger ces ''potentiels ou hypothétiques'' erreurs que tu aurais commises.


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Market le F?vrier 13, 2017, 04:12:53
Des passerelles FPT vers FPE, faut pas rêver...

Ben...si. Chez nous il y a une ancienne directrice d'hôpital. Une ancienne directrice d'établissement public. Il peut bien y avoir un ancien directeur d'une interco.

Il faut essayer. On n'est pas sectaire. Nous n'avons pas de préférence locale.


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Lolila le F?vrier 13, 2017, 04:48:47
et du coup maintenant, ils t'ont mis où ? Toujours aux marchés ou bien ?
Ils ont mis quelqu'un à ta place ?


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Piko le F?vrier 13, 2017, 04:55:45
Ben...si. Chez nous il y a une ancienne directrice d'hôpital. Une ancienne directrice d'établissement public. Il peut bien y avoir un ancien directeur d'une interco.

Il faut essayer. On n'est pas sectaire. Nous n'avons pas de préférence locale.

+1
Quand j'étais dans la fonction publique, mon DAF arrivait des mairies (ex-DGS).
Il a demandé à être intégré à la FPE au bout de quelques mois et il l'a obtenue grosso modo un an après son arrivée. Aujourd'hui, il est toujours dans la FPE.

 ;)


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Market le F?vrier 13, 2017, 05:07:54
Exactement. Et comme les MP ont le vent en poupe chez nous, c'est le moment idéal pour se faire une petite place au soleil.

Comme le boss habite pas trop loin de chez toi, il y aurait même moyen de moyenner le télétravail. Si tu veux, je t'envoie les fiches de poste. Celui-ci est ouvert aux titulaires de la FPE et d'ailleurs et même aux non titulaires.


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Elia le F?vrier 13, 2017, 05:21:44
Exactement. Et comme les MP ont le vent en poupe chez nous, c'est le moment idéal pour se faire une petite place au soleil.

Comme le boss habite pas trop loin de chez toi, il y aurait même moyen de moyenner le télétravail. Si tu veux, je t'envoie les fiches de poste. Celui-ci est ouvert aux titulaires de la FPE et d'ailleurs et même aux non titulaires.

Je suis aussi intéressé par la fiche de poste. Merci  :-*


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Market le F?vrier 13, 2017, 05:38:40
Ok !


Titre: Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le F?vrier 14, 2017, 05:27:40
Essaie au moins de t'informer sur cette rétrogradation, cela ne coûte rien et c'est ton droit, si tu ne connais pas les raisons de cette acte, comment veux tu corriger ces ''potentiels ou hypothétiques'' erreurs que tu aurais commises.

Je connais les raisons : faciès

et du coup maintenant, ils t'ont mis où ? Toujours aux marchés ou bien ?
Ils ont mis quelqu'un à ta place ?

C'est toute la direction des marchés qui a été rétrogradée et je suis toujours le n°1 de cette direction devenue simple service


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le F?vrier 14, 2017, 09:17:38
C'est toute la direction des marchés qui a été rétrogradée et je suis toujours le n°1 de cette direction devenue simple service

Réorganisation interne alors ? Tu n'es pas le seul concerné par cette mesure si c'est la direction des marchés qui est devenue un "simple" service.


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: max le F?vrier 14, 2017, 11:20:01
Je connais les raisons : faciès

C'est toute la direction des marchés qui a été rétrogradée et je suis toujours le n°1 de cette direction devenue simple service

qu'est-ce tu fout chez eux encore, tu ne peux pas partir?


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Elia le F?vrier 14, 2017, 11:30:06
C'est toute la direction des marchés qui a été rétrogradée et je suis toujours le n°1 de cette direction devenue simple service

Ya combien de personnes dans cette direction ? Et pour quel volume d'achats ?


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Michel le F?vrier 14, 2017, 01:17:16
c'est la direction des marchés qui est devenue un "simple" service.
:D    :D    :D   toute Direction qui n'est pas métier est considéré comme " autres Directions supports"  ;D    "normal"   il n'y as pas que chez toi  ;)
Kool alors   ,   au premier sujet d'actualité, tu leur répond "nous ne sommes que l' humble et simple service xxx"  voyez avec notre hiérarchie
basta    tu botte en touche  ;D


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le F?vrier 14, 2017, 01:37:42
Ya combien de personnes dans cette direction ? Et pour quel volume d'achats ?

8, une centaine de marchés et 8-10 millions d'Euros annuels

qu'est-ce tu fout chez eux encore, tu ne peux pas partir?

Si je pouvais çà ferai longtemps que je me serai tiré

Réorganisation interne alors ? Tu n'es pas le seul concerné par cette mesure si c'est la direction des marchés qui est devenue un "simple" service.

Réorganisation sanction! Effectivement je ne suis pas le seul sanctionné


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: beau temps le F?vrier 14, 2017, 01:43:30
Réorganisation sanction! Effectivement je ne suis pas le seul sanctionné

tu as posé ta candidature au prix du collègue de l'année? t'as un dossier béton!!!


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le F?vrier 14, 2017, 02:02:57
Réorganisation sanction! Effectivement je ne suis pas le seul sanctionné

Je m'interroge sur la "sanction" si tu n'es pas le seul concerné. Une réorganisation interne n'est pas nécessairement une "sanction", surtout si tu as les mêmes missions, mêmes responsabilités, même effectif à manager...  ???


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: yfetrocho le F?vrier 14, 2017, 02:17:05
Je vais poser une question qui va vous faire crier mais tant pis..... c'est quoi exactement la différence entre un service et une direction ??


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: psaii le F?vrier 14, 2017, 02:20:44
une direction est autonome alors qu'un service est rattaché à une direction et doit lui rendre des comptes.


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: yfetrocho le F?vrier 14, 2017, 02:37:43
OK


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le F?vrier 15, 2017, 05:16:56
Je m'interroge sur la "sanction" si tu n'es pas le seul concerné. Une réorganisation interne n'est pas nécessairement une "sanction", surtout si tu as les mêmes missions, mêmes responsabilités, même effectif à manager...  ???

Donc on réduit le niveau hiérarchique, l'importance fonctionnelle, le rayonnement de la direction marchés et ce n'est pas une sanction...

Mêmes missions, mêmes responsabilités, même effectif mais moins de pouvoir, plus de contraintes et surtout la possibilité de réduire le régime indemnitaire!

tu as posé ta candidature au prix du collègue de l'année? t'as un dossier béton!!!

Lapin compris


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: R.J le F?vrier 15, 2017, 09:12:26
le niveau hiérarchique,

Est-ce qu'un échelon a été rajouté ?

l'importance fonctionnelle,

Pas au vu de ce que tu dis plus bas (mêmes missions).

le rayonnement de la direction marchés

Le rayonnement, pas vraiment une notion "juridique".

et ce n'est pas une sanction...

Difficile d'en juger en l'état.

Mêmes missions, mêmes responsabilités, même effectif mais moins de pouvoir, plus de contraintes

Pas certain que la quête de pouvoir trouve sa place dans la FP, mais ça n'engage que moi ...

et surtout la possibilité de réduire le régime indemnitaire!

Est-ce effectif ou uniquement en projet (voire une menace).

Là, tu aurais éventuellement des billes pour caractériser la sanction déguisée. Quand bien même j'ai cru comprendre que la voie contentieuse n'était pas vraiment l'option retenue.


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le F?vrier 15, 2017, 01:04:44
Est-ce qu'un échelon a été rajouté ?


Exactement!


Pas certain que la quête de pouvoir trouve sa place dans la FP, mais ça n'engage que moi ...


A quel endroit j'ai évoqué une quête de pouvoir?
En nous descendant d'un échelon, nous n'avons plus la légitimité pour faire valoir nos besoins, demandes ou pour faire appliquer les procédures


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: R.J le F?vrier 15, 2017, 01:43:27
Pas sûr de bien comprendre la situation : comment les mêmes responsabilités sont-elles maintenues si un échelon est ajouté ? Quel est le rôle précis de cet échelon du coup (sauf à être purement fictif) ?

Sur la quête de pouvoir, l'observation tendait essentiellement à faire observer qu'on a plus coutume de parler de responsabilités que de pouvoir ...


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le F?vrier 15, 2017, 01:58:47
Si tu n'as plus moyen de faire appliquer les procédures, tu n'as plus de responsabilités donc plus de boulot alors !?!


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le F?vrier 15, 2017, 02:02:37
Pas sûr de bien comprendre la situation : comment les mêmes responsabilités sont-elles maintenues si un échelon est ajouté ? Quel est le rôle précis de cet échelon du coup (sauf à être purement fictif) ?

Sur la quête de pouvoir, l'observation tendait essentiellement qu'on a plus coutume de parler de responsabilités plutôt que de pouvoir ...

C'est bien le problème, nous ne pourrons pas assurer le même niveau de performance, couvrir les mêmes responsabilités en étant refoulé au bas de l'organigramme


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: beau temps le F?vrier 15, 2017, 02:08:46
C'est bien le problème, nous ne pourrons pas assurer le même niveau de performance, couvrir les mêmes responsabilités en étant refoulé au bas de l'organigramme

Vous n'êtes quand même pas le premier ni ne serez le dernier à qui on fera avaler des couleuvres dans une organisation, c'est le jeu ma pauvre Lucette. Après soit on se soumet soit on se démet. Ou vous pouvez continuer à passer votre temps à résister, faire suer tout le monde, vous en prendre plein la gueule et faire subir le tout à vos collègues tout en vous plaignant. On n'est pas maître des autres mais on reste maître de sa vie. Parfois il est plus confortable d'être l'opprimé que le bourreau.


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: yfetrocho le F?vrier 15, 2017, 02:11:47
J'ai toujours été dans un service marchés publics (et rattaché à une direction) et ça ne m'a jamais empêché d'assurer le niveau maximal de performance, ni le même souci de "contrôle" des autres services.

Je n'ai jamais eu le sentiment d'être refoulé au bas de l'organigramme (mais bon, ça c'est parce que je suis suffisamment vicieux ...)


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: R.J le F?vrier 15, 2017, 02:17:26
C'est bien le problème, nous ne pourrons pas assurer le même niveau de performance, couvrir les mêmes responsabilités en étant refoulé au bas de l'organigramme

En bas ou en haut, ça n'a guère d'importance en effet, à partir du moment où la fonction en tant que telle est valorisée. Si elle ne l'est pas, on pourra mettre l'organigramme dans quelque sens que l'on souhaite, ça ne changera pas grand chose (et inversement).

Assez en accord avec la position d'Yf (sachant par ailleurs qu'une direction achats/marchés entièrement autonome n'est pas forcément la meilleure des choses à mon sens).


Titre: Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: yfetrocho le F?vrier 15, 2017, 02:21:55
En bas ou en haut, ça n'a guère d'importance en effet, à partir du moment où la fonction en tant que telle est valorisée. Si elle ne l'est pas, on pourra mettre l'organigramme dans quelque sens que l'on souhaite, ça ne changera pas grand chose (et inversement).

Assez en accord avec la position d'Yf (sachant par ailleurs qu'une direction achats/marchés entièrement autonome n'est pas forcément la meilleure des choses à mon sens).
Ouais, ben à mon époque (je sais ça fait vieux con ... mais après tout n'est ce pas ce que je suis...) c'était comme ça..... ça permettait entre autres de "voler au dessus d'un nid de coucou"..


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le F?vrier 15, 2017, 02:29:52
J'ai toujours été dans un service marchés publics (et rattaché à une direction) et ça ne m'a jamais empêché d'assurer le niveau maximal de performance, ni le même souci de "contrôle" des autres services.

+1...


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le F?vrier 16, 2017, 06:30:53
Vous n'êtes quand même pas le premier ni ne serez le dernier à qui on fera avaler des couleuvres dans une organisation, c'est le jeu ma pauvre Lucette. Après soit on se soumet soit on se démet. Ou vous pouvez continuer à passer votre temps à résister, faire suer tout le monde, vous en prendre plein la gueule et faire subir le tout à vos collègues tout en vous plaignant. On n'est pas maître des autres mais on reste maître de sa vie. Parfois il est plus confortable d'être l'opprimé que le bourreau.

Résister constitue donc selon vous une façon d'emmerder les autres, de faire subir des mauvaises choses à d'autres?
Je tombe sur mon fondement

On est pas maître de sa vie dès lors qu'on est impacté par les autres... Il faut voir au delà de sa seule zone d'intimité.

Un organigramme n'est pas qu'une banale obligation voulu par les RH c'est aussi un outil de communication, de stratégie.
Si on place la direction des achats en dessous de la direction des chaises et tables, çà prouve de suite que l'organisation s'en bat l'oeil de la fonction achat. Dès lors elle n'investira rien dans ce domaine d'activité pourtant stratégique.
Au contraire en plaçant la fonction achat à un niveau plus élevé, le message est clair. La ou une des préoccupations principales de l'autorité est l'achat.

Comment faire du bon travail lorsque l'autorité n'attend rien de vous et ne vous en donne jamais les moyens?

En bas ou en haut, ça n'a guère d'importance en effet, à partir du moment où la fonction en tant que telle est valorisée. Si elle ne l'est pas, on pourra mettre l'organigramme dans quelque sens que l'on souhaite, ça ne changera pas grand chose (et inversement).

Evidemment mais justement en rétrogradant un service dans l'organigramme, il va de soi que la fonction en tant que telle est dévalorisée. A quoi sert l'organigramme si ce qu'il représente ne représente rien?


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Lolila le F?vrier 16, 2017, 07:25:05
Au-delà de la question de service ou direction, c'est le poids que l'exécutif et la hiérarchie souhaitent donner aux marchés qui est le plus important.
Le problème n'est pas tant d'être en bas de l'organigramme si vous avez les moyens de dire "stop" et que la commande qui vous est passé est de passer des marchés performants en toute légalité.

J'ai connu (au moins une) direction marchés publics où le mot d'ordre était de ne pas faire suer le monde et d'enrober à peu près les choses pour que ça passe. Légalement, rien de spécial à signaler, mais du coup aucune rationalisation des achats et aussi, il faut le reconnaître, pas beaucoup d'intérêt pour les agents de la direction.
A l'inverse, si vous on donne le pouvoir de bloquer si vous n'êtes pas d'accord, c'est différent.


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Market le F?vrier 16, 2017, 07:32:05
+1

Sinon, il faut revenir aux fondamentaux. Quelqu'un aurait-il la circulaire le texte qui oblige invite la collectivité à créer une direction des achats ?

Dans ma mémoire, ce tte circulaire texte existe mais je ne sais plus où je l'ai mis.

Edit : j'ai biffé pour ne pas froisser ou hérisser les puristes.


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Elia le F?vrier 16, 2017, 11:05:37
Résister constitue donc selon vous une façon d'emmerder les autres, de faire subir des mauvaises choses à d'autres?
Je tombe sur mon fondement

On est pas maître de sa vie dès lors qu'on est impacté par les autres... Il faut voir au delà de sa seule zone d'intimité.

Un organigramme n'est pas qu'une banale obligation voulu par les RH c'est aussi un outil de communication, de stratégie.
Si on place la direction des achats en dessous de la direction des chaises et tables, çà prouve de suite que l'organisation s'en bat l'oeil de la fonction achat. Dès lors elle n'investira rien dans ce domaine d'activité pourtant stratégique.
Au contraire en plaçant la fonction achat à un niveau plus élevé, le message est clair. La ou une des préoccupations principales de l'autorité est l'achat.

Comment faire du bon travail lorsque l'autorité n'attend rien de vous et ne vous en donne jamais les moyens?

Evidemment mais justement en rétrogradant un service dans l'organigramme, il va de soi que la fonction en tant que telle est dévalorisée. A quoi sert l'organigramme si ce qu'il représente ne représente rien?

Mais en fait, que gagnez-vous à rester en poste ? C'est à cause de contraintes géographiques ? Familiales ?


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Naydje le F?vrier 16, 2017, 11:08:07
Avec Naydje ça peut grave le faire  ;D ;D ;D

Quand tu veux fanchic


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le F?vrier 16, 2017, 11:12:49
On est pas maître de sa vie dès lors qu'on est impacté par les autres... Il faut voir au delà de sa seule zone d'intimité.

On est toujours maître de sa vie. Seulement, il faut savoir et vouloir faire avec les autres et avec ce qui se présente.

Un organigramme n'est pas qu'une banale obligation voulu par les RH c'est aussi un outil de communication, de stratégie.
Si on place la direction des achats en dessous de la direction des chaises et tables, çà prouve de suite que l'organisation s'en bat l'oeil de la fonction achat. Dès lors elle n'investira rien dans ce domaine d'activité pourtant stratégique.
Au contraire en plaçant la fonction achat à un niveau plus élevé, le message est clair. La ou une des préoccupations principales de l'autorité est l'achat.

Comment faire du bon travail lorsque l'autorité n'attend rien de vous et ne vous en donne jamais les moyens?

Evidemment mais justement en rétrogradant un service dans l'organigramme, il va de soi que la fonction en tant que telle est dévalorisée. A quoi sert l'organigramme si ce qu'il représente ne représente rien?

L'organigramme permet de placer les postes mais n'a aucun impact sur la façon de travailler des agents.

Ici, les marchés ne sont même pas un "simple service". Le service en tant que tel est le service Juridique dans lequel travaillent les juristes en marchés publics. Et quelle que soit la place occupée sur l'organigramme, ce dernier ne nous a jamais empêché de :
1. gérer les procédures
2. nous "imposer" auprès des services
3. donner des conseils à qui a besoin
4. dire les choses quand ça ne va pas.

Chacun gère les responsabilités qui lui sont dévolues, et ce quel que soit la "tronche" de l'organigramme.


Titre: Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le F?vrier 16, 2017, 11:53:16
On est toujours maître de sa vie. Seulement, il faut savoir et vouloir faire avec les autres et avec ce qui se présente.


TRADUISONS LES : On peut tout avoir en théorie mais seulement il faut savoir se contenter de l'échec quand on peut pas.

Chacun gère les responsabilités qui lui sont dévolues, et ce quel que soit la "tronche" de l'organigramme.

Je crois que nous n'avons pas la même conception de ce qu'est un organigramme!
Ce n'est pas seulement une feuille A3 avec des cases et des flèches, c'est un vrai outil de GOUVERNANCE

En étant dans les limbes de l'organigramme, faire remonter un problème ou des solutions à l'autorité devient extrêmement difficile. On perd en réactivité, on perd en efficacité, on augmente le risque d'erreur.

Au-delà de la question de service ou direction, c'est le poids que l'exécutif et la hiérarchie souhaitent donner aux marchés qui est le plus important.
Le problème n'est pas tant d'être en bas de l'organigramme si vous avez les moyens de dire "stop" et que la commande qui vous est passé est de passer des marchés performants en toute légalité.

Justement, l'organigramme est LA représentation graphique du poids que l'exécutif et la hiérarchie souhaite donner à chaque fonction!

Mais en fait, que gagnez-vous à rester en poste ? C'est à cause de contraintes géographiques ? Familiales ?

Je perds beaucoup!
Contraintes familiales effectivement


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le F?vrier 16, 2017, 11:57:46
C'est peut-être un outil de "gouvernance" mais il reste théorique puisque la pratique ne dépend pas uniquement de lieu mais de la mentalité des agents en poste.

Bon courage en tout cas !


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Lolila le F?vrier 16, 2017, 12:03:50
Justement, l'organigramme est LA représentation graphique du poids que l'exécutif et la hiérarchie souhaite donner à chaque fonction!
ça, hélàs, ça dépend des collectivités. Dans ma précédente collectivité, il y avait 4 niveaux de directions au-dessus d'un service... alors être la 3ème direction ou le service, franchement, ça ne changeait pas la face du monde...


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: R.J le F?vrier 16, 2017, 12:04:38
Je crois que nous n'avons pas la même conception de ce qu'est un organigramme!

Je crois qu'on est d'accord sur ce point.

Cela dit, un bouleversement de l'organigramme suppose (sauf erreur, le peu de cas que je fais des organigrammes en général faisant que je ne suis pas sûr à 100 %) un passage en CT (dans la FPT) préalable, non ?


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Michel le F?vrier 16, 2017, 09:07:58
un passage en CT  préalable, non ?
+1  OUI


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Market le F?vrier 16, 2017, 09:10:48
+1 Cela a été le cas pour mon administration récemment.


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: psaii le F?vrier 17, 2017, 10:23:16
 
Ici, les marchés ne sont même pas un "simple service". Le service en tant que tel est le service Juridique dans lequel travaillent les juristes en marchés publics. Et quelle que soit la place occupée sur l'organigramme, ce dernier ne nous a jamais empêché de :
1. gérer les procédures
2. nous "imposer" auprès des services
3. donner des conseils à qui a besoin
4. dire les choses quand ça ne va pas.

Chacun gère les responsabilités qui lui sont dévolues, et ce quel que soit la "tronche" de l'organigramme.


Sur l'organigramme, je suis à moitié d'accord avec vous. Un service achats/marchés rattaché à une direction juridique, ça pose aucun problème. En cas de blocage, c'est un juriste qui va parler.
Rattaché à une direction technique (et ça existe), les préoccupations changent énormément.


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le F?vrier 17, 2017, 10:39:46

Sur l'organigramme, je suis à moitié d'accord avec vous. Un service achats/marchés rattaché à une direction juridique, ça pose aucun problème. En cas de blocage, c'est un juriste qui va parler.
Rattaché à une direction technique (et ça existe), les préoccupations changent énormément.

J'ai en effet saisi la nuance.
Pour Franchic, le message est donc clair à ce sujet vu le changement...


Titre: Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: yfetrocho le F?vrier 17, 2017, 01:54:17

Ici, les marchés ne sont même pas un "simple service". Le service en tant que tel est le service Juridique dans lequel travaillent les juristes en marchés publics. Et quelle que soit la place occupée sur l'organigramme, ce dernier ne nous a jamais empêché de :
1. gérer les procédures
2. nous "imposer" auprès des services
3. donner des conseils à qui a besoin
4. dire les choses quand ça ne va pas.

Chacun gère les responsabilités qui lui sont dévolues, et ce quel que soit la "tronche" de l'organigramme.

+1


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Avril 10, 2017, 12:04:40
- Bonjour, pouvez vous me mettre en relation avec Mme xxx des services techniques
- Mme xxx est partie, elle finie à 15h
- et il est?
- 14h55
- et donc elle est partie?
- oui

monde de merde


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Lolila le Avril 10, 2017, 04:11:56
si ça se trouve... elle est même jamais arrivée !!


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: speedy le Avril 10, 2017, 04:44:27
tout ça pour ne pas être deux fois en retard dans la même journée ....


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Mitzy le Avril 10, 2017, 05:31:26
Forcément, à 55 elle est devant la badgeuse en attendant l'heure pile pour pointer...

Z'êtes marrants vous! ;D


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Avril 11, 2017, 07:55:11
Forcément, à 55 elle est devant la badgeuse en attendant l'heure pile pour pointer...

Z'êtes marrants vous! ;D

Ya pas de badgeuse! :-\
Mais j'ai déjà vécu cette scène : 12 personnes attendant pendant 3 à 5 min devant l'appareil pour pointer pile à l'heure de sortie
Comme ceux qui attendent 30min le matin dans leur voiture l'heure d'entrée pour ne pas avoir à donner ne serait-ce qu'une minute à leur employeur


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Lolila le Avril 11, 2017, 10:22:26
Mais j'ai déjà vécu cette scène : 12 personnes attendant pendant 3 à 5 min devant l'appareil pour pointer pile à l'heure de sortie
moi aussi j'ai vu ça... Ils mettent le manteau 5 minutes avant l'heure de départ et éteignent l'ordi pour être encore en avance devant la badgeuse...


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Michel le Avril 12, 2017, 08:18:03
moi aussi j'ai vu ça... Ils mettent le manteau 5 minutes avant l'heure de départ et éteignent l'ordi pour être encore en avance devant la badgeuse...
On devrait coupler la badgeuse avec le porte-manteau ! dès la prise du manteau . . . badge automatique, donc départ en avance ! et retrait sur la paie en fin de mois  :D
et/ou automatisme avec la fermeture de l'ordinateur
et comme le trajet domicile-travail a un statut particulier ; on devrait mettre la badgeuse à leur domicile !  :D
et généralement , ceux-là connaisse parfaitement comment "badger" leurs congés ordinaires, mais aussi les congés de maladies, les absences enfants, . . .
Sur certains points ils sont plus compétent que les DRH  ;D


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Lolila le Avril 12, 2017, 10:00:37
pourtant... ils savent aussi très bien frauder la pointeuse....


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Avril 12, 2017, 10:22:02
Certains pointent et passe leur journée sur le défouloir Agorapublix... :P


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le Avril 12, 2017, 11:05:50
Certains pointent et passe leur journée sur le défouloir Agorapublix... :P

Mais qu'est ce que c'est bon, il faudrait lancer de petits sujets divertissants, je vais proposer un jeu pour nous détendre :-P


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Avril 12, 2017, 11:52:30
Mais qu'est ce que c'est bon, il faudrait lancer de petits sujets divertissants, je vais proposer un jeu pour nous détendre :-P

ça va, tu ne m'as pas l'air débordé de travail !  :D :D :D


Titre: Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le Avril 12, 2017, 11:55:22
ça va, tu ne m'as pas l'air débordé de travail !  :D :D :D

Bah si, mais je suis juste efficace, quand je fais une chose je l'a fait bien  ;D ;D ;D


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Avril 12, 2017, 12:08:22
Bah si, mais je suis juste efficace, quand je fais une chose je l'a fait bien  ;D ;D ;D

Ou pas ! mdr


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: ariad le Avril 13, 2017, 10:14:43
Et y'a aussi ceux qui reviennent pointer après avoir déjeuné pour mieux repartir à la pause café l'air de rien.  ;D


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le Avril 13, 2017, 10:44:32
Ou pas ! mdr

qu'est ce que t'en sait  ;D ;D ;D


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le Avril 13, 2017, 10:45:12
Et y'a aussi ceux qui reviennent pointer après avoir déjeuné pour mieux repartir à la pause café l'air de rien.  ;D

 ;D

Qui ne l'a jamais fait ^^


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Market le Avril 19, 2017, 07:32:58
On devrait coupler la badgeuse avec le porte-manteau ! dès la prise du manteau . . . badge automatique, donc départ en avance ! et retrait sur la paie en fin de mois  :D
et/ou automatisme avec la fermeture de l'ordinateur
et comme le trajet domicile-travail a un statut particulier ; on devrait mettre la badgeuse à leur domicile !  :D
et généralement , ceux-là connaisse parfaitement comment "badger" leurs congés ordinaires, mais aussi les congés de maladies, les absences enfants, . . .
Sur certains points ils sont plus compétent que les DRH  ;D


J'ai travaillé dans une boite de saisie (de bilans) à Lyon où la badgeuse démarrait lorsque tu allumais le PC et s'arrêtait lorsque tu l'éteignais. Et une fois assise, j'étais obligée de travailler car j'avais un objectif de fou à atteindre : saisir x bilan par jour. Saisir mais aussi les corriger (équilibre comptable).

Et dans mon administration actuelle, la hiérarchie peut à tout moment prendre la main sur ton PC pour voir ce que tu fabriques. ^^


Titre: Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: psaii le Avril 26, 2017, 03:37:00

Et dans mon administration actuelle, la hiérarchie peut à tout moment prendre la main sur ton PC pour voir ce que tu fabriques. ^^

C'est la CNIL qui doit apprécier.
Pendant mes révisions, j'aurais au moins appris une chose; les salariés, du privé comme du public ont droit à une vie privée sur leur lieu de travail et donc d'utiliser leurs outils de travail à des fins perso. tout est une question de mesure et de proportion.


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Michel le Avril 26, 2017, 05:11:39
C'est la CNIL qui doit apprécier.
+1    surprenant ! le font-il ?


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Avril 27, 2017, 05:13:04
C'est la CNIL qui doit apprécier.
Pendant mes révisions, j'aurais au moins appris une chose; les salariés, du privé comme du public ont droit à une vie privée sur leur lieu de travail et donc d'utiliser leurs outils de travail à des fins perso. tout est une question de mesure et de proportion.

Exactement!
Et je reste également persuadé que le travail informel (discussion de couloir, évasion sur le net, café de 10h, attente avant RDV) revêt une importance capitale dans le bon fonctionnement d'une organisation

La seule façon de concerner le personnel c'est la fixation de résultats à atteindre (récompense en cas d'atteinte, sanction en cas de non atteinte), attention toutefois à ne pas surestimer les objectifs, çà peut avoir un effet démobilisant



Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Market le Mai 03, 2017, 03:39:01
+1    surprenant ! le font-il ?

Quoi ? Apprécier de prendre la main sur le PC ? Je l'ignore, sans doute, oui  ;D

Les seules fois où l'on a pris la main sur mon PC c'était avec mon consentement : le service informatique qui règle les problèmes à distance. Cela m'a toujours effrayé. Ainsi, dès que je vois le curseur bouger sans que je le touche, je me demande si quelqu'un est en train de m'espionner  ::). Bon, mis à part une vingtaine de fichiers ouverts sur des sujets divers et variés, ils ne trouveront rien de compromettant et je prends soin de mettre tous mes fichiers personnels sur le serveur dédié. Et comme si cela ne suffisait pas, je nomme mes fichiers de telle sorte que tout le monde comprend qu'il s'agit bien de fichiers personnels.


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Ponta le Mai 03, 2017, 07:40:04
Quoi ? Apprécier de prendre la main sur le PC ? Je l'ignore, sans doute, oui  ;D

Les seules fois où l'on a pris la main sur mon PC c'était avec mon consentement : le service informatique qui règle les problèmes à distance. Cela m'a toujours effrayé. Ainsi, dès que je vois le curseur bouger sans que je le touche, je me demande si quelqu'un est en train de m'espionner  ::). Bon, mis à part une vingtaine de fichiers ouverts sur des sujets divers et variés, ils ne trouveront rien de compromettant et je prends soin de mettre tous mes fichiers personnels sur le serveur dédié. Et comme si cela ne suffisait pas, je nomme mes fichiers de telle sorte que tout le monde comprend qu'il s'agit bien de fichiers personnels.
Tu les nommes comment ? "Personnel et confidentiel" ?


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Saga le Mai 03, 2017, 08:29:28
Citation
Et y'a aussi ceux qui reviennent pointer après avoir déjeuné pour mieux repartir à la pause café l'air de rien. 


Difficile de respecter la pointeuse, lorsque les cadres dirigeants ne la respectent pas eux mêmes.

J'ai connu des DG qui faisaient 8h-20h. J'en ai connu aussi qui faisaient 10h-15h !


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Ponta le Mai 03, 2017, 02:02:36
Certains pointent et passe leur journée sur le défouloir Agorapublix... :P
Cette affirmation est à moitié vraie. Mais quelle moitié ?  :D


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Michel le Mai 03, 2017, 07:38:52
J'en ai connu aussi qui faisaient 10h-15h !   
et qui partait déjeuner entre 12h.00 et 14h.30 j'espère pour eux et leur estomac    ;D


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Saga le Mai 04, 2017, 08:49:01
et qui partait déjeuner entre 12h.00 et 14h.30 j'espère pour eux et leur estomac    ;D

Nan, ils se faisaient livrer des repas dans leurs bureaux qu'ils avaient capitonnés pour je ne sais quelle raison...


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Saga le Mai 09, 2017, 08:56:51

Voici les deux messages qu'Agorapublix m'envoie en me connectant ce matin :

        - Vive Edouard Philippe premier-ministrable d'Emmanuel Macron.

        - Tout ce qui est écrit pourra être retenu contre vous. Soyez conscient que l'anonymat n'existe pas réellement

Me suis je réveillé en 1984 ?


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Michel le Mai 09, 2017, 09:05:08
Voici les deux messages qu'Agorapublix m'envoie en me connectant ce matin :

        - Vive Edouard Philippe premier-ministrable d'Emmanuel Macron.

        - Tout ce qui est écrit pourra être retenu contre vous. Soyez conscient que l'anonymat n'existe pas réellement

Me suis je réveillé en 1984 ?
:D    :D    :D
Mais moi aussi je suis "premier-ministrable" ! et j’attends le coup de téléphone, avec impatience
bon ok . . . je ne suis pas certain qu'ils disposent de mon numéro de téléphone  ;D
quoique . . . big Brother doit bien le détenir  :o
Je ne connais rien de ce monsieur, mais nous aurions là un expert en marchés publics !


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: R.J le Mai 09, 2017, 09:33:01
Me suis je réveillé en 1984 ?

En 2017 plus simplement.

Michel a précisé son intention quant à la mention relative à M. Philippe (soit une information d'ordre général dans la thématique du forum).

Concernant les mentions visant l'anonymat, elles visent uniquement à remplacer celles supprimées par mégarde lors des opérations de réorganisation, dont je ne me souvenais plus des termes exacts. Sauf erreur, rien de plus menaçant que les mentions précédentes  (qui évoquaient des poursuites pénales et la possibilité de retrouver les identités via les IP).

Choqué ?


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Mai 09, 2017, 09:41:01
Il y a toujours une jolie faute d'orthographe sur le message d'accueil du forum...


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Saga le Mai 09, 2017, 11:15:16
En 2017 plus simplement.

Michel a précisé son intention quant au mention relative à M. Philippe (soit une information d'ordre général dans la thématique du forum).

Concernant les mentions visant l'anonymat, elles visent uniquement à remplacer celles supprimées par mégarde lors des opérations de réorganisation, dont je ne me souvenais plus des termes exacts. Sauf erreur, rien de plus menaçant que les mentions précédentes  (qui évoquaient des poursuites pénales et la possibilité de retrouver les identités via les IP).

Choqué ?

L'ancien message était quand même plus sympathique et engageant :)

Ce rappel à la loi n'est il pas superfétatoire ?


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: R.J le Mai 09, 2017, 12:01:06
Question d'interprétation. L'ancien message (récupéré via wayback machine) :

Ce forum n'est un t'chat ! Merci d'en faire un usage modéré pour ne pas surcharger le serveur sous peine de fermeture. Attention en cas de propos injurieux, l'administrateur à la capacité de rechercher votre identité pour gérer les plaintes.

A la fois trop précis (seules les injures sont visées) et plus vague (qu'est-ce qu'un usage modéré ?). La formulation plus généraliste mise en ligne me semble préférable. Mais encore une fois, question de goûts ...


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Naydje le Mai 09, 2017, 01:08:15
Il y a toujours une jolie faute d'orthographe sur le message d'accueil du forum...

beau temps c'est toi? ;D ;D ;D


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Saga le Mai 09, 2017, 01:25:19
Question d'interprétation. L'ancien message (récupéré via wayback machine) :

Ce forum n'est un t'chat ! Merci d'en faire un usage modéré pour ne pas surcharger le serveur sous peine de fermeture. Attention en cas de propos injurieux, l'administrateur à la capacité de rechercher votre identité pour gérer les plaintes.

A la fois trop précis (seules les injures sont visées) et plus vague (qu'est-ce qu'un usage modéré ?). La formulation plus généraliste mise en ligne me semble préférable. Mais encore une fois, question de goûts ...

C'est bien ce qui me semblait. Il n'y avait pas une version plus sympa avant ? Qui invitait un peu plus à la discussion. Je sais qu'il y'a des trublions mesquins, mais on est quand même pas au niveau de Twitter ou du 15-18 de JVC.

Surtout qu'il y a déja un message invitant à consulter la charte d'Agorapublix. Ca revient un peu à recopier le DCE sur l'AAPC :p


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Mathieu le Mai 09, 2017, 01:44:59
des trublions mesquins

ON VEUT DES NOMS

ou au moins des indices

il est tatoué ?

il fait des fautes de grammaire ?

il fait des remarques de nature à irriter les féministes ?

il encaisse les sarcasmes de beau_temps comme un asthmatique unijambiste face à Ronda Rousey ?


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: R.J le Mai 09, 2017, 02:03:44
Pas certain que tu aies jamais connu une "version plus sympa". Un lien vers une version du forum au 6 février 2004 (https://web-beta.archive.org/web/20040206111222/http://www.hebergements-de-forums.com/_phpbb/index.php?IdForum=localjuris). Pour ma part, c'est le premier que j'ai connu, quand bien même il en existait un auparavant (mais je n'ai pas son adresse).


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Mai 09, 2017, 02:15:24
beau temps c'est toi? ;D ;D ;D

Mdr ! Même pas. Elle me saute juste aux yeux chaque fois que je me connecte, ça fait un peu limite de l'afficher en haut de la page d'accueil...


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Michel le Mai 09, 2017, 02:33:54
Merci d'en faire un usage modéré pour ne pas surcharger le serveur sous peine de fermeture.
:D    :D     je croise les doigts ; mais je pense que désormais, vous devriez avoir du mal à saturer le nouveau serveur !  ;D


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Saga le Mai 09, 2017, 03:19:49
Pas certain que tu aies jamais connu une "version plus sympa". Un lien vers une version du forum au 6 février 2004 (https://web-beta.archive.org/web/20040206111222/http://www.hebergements-de-forums.com/_phpbb/index.php?IdForum=localjuris). Pour ma part, c'est le premier que j'ai connu, quand bien même il en existait un auparavant (mais je n'ai pas son adresse).

Au temps pour moi alors. J'ai confondu l'intitulé et le message d'accueil !


Citation
ON VEUT DES NOMS

ou au moins des indices

il est tatoué ?

il fait des fautes de grammaire ?

il fait des remarques de nature à irriter les féministes ?

il encaisse les sarcasmes de beau_temps comme un asthmatique unijambiste face à Ronda Rousey ?

C'est exact. Et il est en liberté en plus ! Peut être près de chez vous. Je propose de lever son anonymat, et de l'exposer en place publique !


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Ponta le Mai 14, 2017, 10:15:56
ON VEUT DES NOMS

ou au moins des indices

il est tatoué ?

il fait des fautes de grammaire ?

il fait des remarques de nature à irriter les féministes ?
Tu parles des Anges de la téléréalité ?

:D    :D     je croise les doigts ; mais je pense que désormais, vous devriez avoir du mal à saturer le nouveau serveur !  ;D
Une très bonne nouvelle ! Bon travail (c'est bien aussi de remercier de temps en temps celles et ceux qui contribue à ce site 8)).

:D    :D    :D
Mais moi aussi je suis "premier-ministrable" ! et j’attends le coup de téléphone, avec impatience
bon ok . . . je ne suis pas certain qu'ils disposent de mon numéro de téléphone  ;D
quoique . . . big Brother doit bien le détenir  :o
Je ne connais rien de ce monsieur, mais nous aurions là un expert en marchés publics !
Il est très sympa et légèrement déconneur : il fait d'excellentes imitations de Jacques Chirac.


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le Mai 15, 2017, 08:10:05
Bon je vais arrêter de vous faire languir, je vais bientôt recevoir mon investiture de 1er ministre ^^


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Michel le Mai 15, 2017, 09:54:07
Bon je vais arrêter de vous faire languir, je vais bientôt recevoir mon investiture de 1er ministre ^^
Bon alors ! vous vous décidez ? il est déjà 11h.00 !     :D


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Coccy le Mai 15, 2017, 09:56:31
Bon alors ! vous vous décidez ? il est déjà 11h.00 !     :D

une partie du nom est dévoilée : BOGDAN.. mais on sais pas lequel  ;D ;D ;D


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le Mai 15, 2017, 09:56:59
Bon alors ! vous vous décidez ? il est déjà 11h.00 !     :D

Je dois choisir mes conseillers, et j'hésite encore :-P


Titre: Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Ponta le Mai 15, 2017, 10:11:53
une partie du nom est dévoilée : BOGDAN.. mais on sais pas lequel  ;D ;D ;D
Non c'est l'autre :D

Je dois choisir mes conseillers, et j'hésite encore :-P
Dommage qu'il y ait deux autres syllabes à ce mot, sinon tu aurais pu me choisir :D


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le Mai 15, 2017, 10:36:48
Non c'est l'autre :D
Dommage qu'il y ait deux autres syllabes à ce mot, sinon tu aurais pu me choisir :D

 ;D ;D ;D

On sait jamais ^^


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Mathieu le Mai 15, 2017, 10:40:08
le barbecue de la garden party n'aura pas de problème d'allumage...


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Ponta le Mai 15, 2017, 12:21:32
le barbecue de la garden party n'aura pas de problème d'allumage...
;D ;D

Les archives personnelles de Michel n'y suffiraient pas vu tous les piques-assiettes.  ;D


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le Mai 15, 2017, 02:02:31
Edouard Phlippe premier ministre^^


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Market le Juin 02, 2017, 11:36:08
Je pleure ce jour : la réserve parlementaire ne sera plus. sniff


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Juin 02, 2017, 12:14:43
Je pleure ce jour : la réserve parlementaire ne sera plus. sniff

çà fera toujours moins de rétrocomissions


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Ponta le Juin 02, 2017, 12:34:43
Je pleure ce jour : la réserve parlementaire ne sera plus. sniff
C'est assez difficile de l'obtenir sauf à connaître les bonnes personnes.


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Market le Juin 02, 2017, 05:50:38
C'est assez difficile de l'obtenir sauf à connaître les bonnes personnes.

Je te présenterai une parlementaire si tu veux. Enfin, si elle est réélue  ::)


Titre: Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Ponta le Juin 06, 2017, 09:09:16
Je te présenterai une parlementaire si tu veux. Enfin, si elle est réélue  ::)
:D Dis-moi pour qui voter. ;)


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le Juin 06, 2017, 10:19:47
:D Dis-moi pour qui voter. ;)

Va pour la marche ^^

On a un président qui en a dans le pantalon  ;D


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Ponta le Juin 06, 2017, 10:50:41
Moi, je voterai Lisandro ou Vincent.  ;D


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le Juin 07, 2017, 11:25:16
Moi, je voterai Lisandro ou Vincent.  ;D

 ;D ;D ;D


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Juillet 26, 2017, 11:24:04
vu ce jour en vérifiant un DCE de fournitures de bureau et papier

"Enveloppe 115x225 fen 45x100 mise sous pli sans impression avec bande anti-adhésif"

Une enveloppe avec une bande qui n'adhère pas!!!!


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le Ao?t 02, 2017, 12:35:08
vu ce jour en vérifiant un DCE de fournitures de bureau et papier

"Enveloppe 115x225 fen 45x100 mise sous pli sans impression avec bande anti-adhésif"

Une enveloppe avec une bande qui n'adhère pas!!!!

 ;D ;D ;D

quelque chose me dit que tu vas devoir commander du scotch ^^


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Ponta le Ao?t 02, 2017, 12:37:47
En fait, il s'agit du petit papier posé sur la colle pour éviter que la colle colle le rabat.


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: psaii le Ao?t 02, 2017, 02:24:13
Ça devrait figurer dans les perles. D'ailleurs, pourquoi il est fermé le sujet des perles?


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Market le Ao?t 02, 2017, 09:42:31
;D ;D ;D

quelque chose me dit que tu vas devoir commander du scotch ^^

A consommer avec modération bien sûr.


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Ao?t 03, 2017, 05:21:30
En fait, il s'agit du petit papier posé sur la colle pour éviter que la colle colle le rabat.

La bande anti adhésif serait donc le papier très fin posé sur la bande de colle et qu'on enlève pour que la bande de colle colle?


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Ponta le Ao?t 03, 2017, 07:35:20
La bande anti adhésif serait donc le papier très fin posé sur la bande de colle et qu'on enlève pour que la bande de colle colle?
Oui.


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Septembre 13, 2017, 07:01:39
Moi : "çà en est où cette opération".
La chargée d'op : "c'est en attente"
Moi : "en attente de quoi?"
Elle : comme l'autre opération
Moi : "de quelle autre opération s'agit-il?"
Elle : "celle en instance"
Moi : "en instance de quoi?"
Elle : "je vais voir"



Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Coccy le Septembre 13, 2017, 08:16:54
Moi : "çà en est où cette opération".
La chargée d'op : "c'est en attente"
Moi : "en attente de quoi?"
Elle : comme l'autre opération
Moi : "de quelle autre opération s'agit-il?"
Elle : "celle en instance"
Moi : "en instance de quoi?"
Elle : "je vais voir"



pour reprendre un de nos célèbres forumeur agorapublixien : Sri-Lanka!   ;D  une ex-ceylan-te conversation constructive .... ;D ;D ;D


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Market le Septembre 14, 2017, 07:40:22
pour reprendre un de nos célèbres forumeur agorapublixien : Sri-Lanka!   ;D  une ex-ceylan-te conversation constructive .... ;D ;D ;D

Sauf qu'elle ne sait pas elle-même ce qu'elle est en train de construire. On dirait moi tiens  ;D


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Septembre 14, 2017, 08:13:57
La suite :
Moi : "Alors cette opération"
Elle : "c'est en cours"
Moi : "c'est à dire?"
Elle : "et bien en cours"
Moi : "quelle a été la dernière action réalisée, le dernier acte passé?"
Elle : "On a donné à la personne concernée"
Moi : "et qui donc?"
Elle : "au Maire"
Moi : "et pourquoi au Maire?"
Elle : "parce qu'on ne savait pas à qui donner"


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Market le Septembre 14, 2017, 08:33:51
Qui des deux trouve l'autre un peu lourdingue ? ::)

Je doute qu'elle le fasse exprès, mais ne pas mettre de sens sur les mots prononcés m'exaspère déjà. Elle se rend compte qu'elle ne dit rien en croyant tout dire ?


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Septembre 14, 2017, 08:37:23
Qui des deux trouve l'autre un peu lourdingue ? ::)

Je pense que çà va me valoir au moins un avertissement çà.


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Market le Septembre 14, 2017, 08:51:29
Je pense que çà va me valoir au moins un avertissement çà.

Moi je dirai que cela relève de la responsabilité du maire, qui n'aura pas signalé, dans son service, une voie sans issue (qui s'appelle comment d'ailleurs ?).
Le risque est multiple :
- soit, on est parano, et on pense à une rétention consciente et active des informations,
- soit, c'est une Market bis, qui voit bien ce qu'elle veut dire mais qui ne parvient pas à verbaliser,
- soit elle est évasive à dessein parce qu'elle ne sait pas elle-même où en est l'opération,
- soit elle croit que tu as forcément tout suivi, donc elle peut s'économiser par des propos abscons (parce que vous êtes sur écoute par exemple).

Ou alors, c'est limpide, mais notre cerveau ne suit pas.  ::)

 ;D





Titre: Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Septembre 14, 2017, 09:18:12

- soit elle est évasive à dessein parce qu'elle ne sait pas elle-même où en est l'opération,

je pense à çà
et j'ajoute
et n'a surtout pas envie de se casser la tête à savoir


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: beau temps le Septembre 14, 2017, 10:06:19
je pense à çà
et j'ajoute
et n'a surtout pas envie de se casser la tête à savoir
et pourquoi donc persister à s'adresser à celle qui ne sait pas donner les infos, puisque manifestement elle ne maîtrise pas le sujet, et perdre son temps en conjectures sur le pourquoi du comment de celle qui ne sait pas ?


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Michel le Septembre 14, 2017, 10:18:33
La suite :
[...]
Elle : "On a donné à la personne concernée"
Moi : "et qui donc?"
Elle : "au Maire"
Moi : "et pourquoi au Maire?"
Elle : "parce qu'on ne savait pas à qui donner"
:D    :D    :D   reste plus qu'a aller voir le Maire pour lui demander où en est ce parapheur qui lui à été transmis car la personne en charge de le suivre ne savais pas quoi en faire !  ;D
Peut-être faudrait-il leur faire des "fiche de circulation" des parapheurs !
Récupère donc le dossier et fait le circuit toi-même ; car là ! . . . tu ne risque pas de le revoir exhumé avant longtemps  ;D
Demande donc à cette formidable personne si un copie du dossier complet à bien été transmise au Préfet
et une autre au Ministre et une dernière au Président de la Commission Européenne ; . . .
et . . . à sa concierge également,  . .


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Septembre 14, 2017, 11:08:05
et pourquoi donc persister à s'adresser à celle qui ne sait pas donner les infos, puisque manifestement elle ne maîtrise pas le sujet, et perdre son temps en conjectures sur le pourquoi du comment de celle qui ne sait pas ?

Pourquoi persister? Pour mettre l'autorité devant ses erreurs, surtout celle de recruter des branle-manettes à moitié illettrés mais à la sensibilité politique proche plutôt que des gens compétents.
Parce qu'elle est incompétente, il faudrait la laisser gagner un salaire sans travail? Je m'oppose fermement à cela, qu'au moins elle passe pour une naze


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Septembre 14, 2017, 01:13:45
Pourquoi persister? Pour mettre l'autorité devant ses erreurs, surtout celle de recruter des branle-manettes à moitié illettrés mais à la sensibilité politique proche plutôt que des gens compétents.
Parce qu'elle est incompétente, il faudrait la laisser gagner un salaire sans travail? Je m'oppose fermement à cela, qu'au moins elle passe pour une naze

+10 000


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Dorca le Septembre 14, 2017, 01:15:47
Dites moi que ces échanges ont été fait par écrit! ;D Ca vaut son pesant d'or! Il y en a qui ont très bien écrit sur le sujet ! :D (Zoé Shepard)


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: beau temps le Septembre 14, 2017, 01:58:46
Pourquoi persister? Pour mettre l'autorité devant ses erreurs, surtout celle de recruter des branle-manettes à moitié illettrés mais à la sensibilité politique proche plutôt que des gens compétents.
Parce qu'elle est incompétente, il faudrait la laisser gagner un salaire sans travail? Je m'oppose fermement à cela, qu'au moins elle passe pour une naze

à mon humble avis tu pisses dans un violon parce que 1. l'autorité en a rien à carrer de tes stratégies/2. la meuf en a rien à carrer non plus, voire même en l'interrogeant comme tu fais tu lui donnes un rôle et donc de l'importance/3. y'a pas de chapitre "Zorro" ou "redresseur de torts" dans ta fiche de poste/4. par conséquent on va te dire que t'as du temps à perdre ou/5. qu'il s'agit de combler un désordre narcissique.



Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Septembre 14, 2017, 02:25:22
Ce n'est pas parce que personne "n'en n'a rien à carrer", qu'il doit raisonner de la même façon. Ce n'est pas être redresseur de tort que de faire bien son boulot, en tenter de le faire bien entre tous ceux qui s'en foutent.


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Septembre 15, 2017, 05:09:24
à mon humble avis tu pisses dans un violon parce que 1. l'autorité en a rien à carrer de tes stratégies/2. la meuf en a rien à carrer non plus, voire même en l'interrogeant comme tu fais tu lui donnes un rôle et donc de l'importance/3. y'a pas de chapitre "Zorro" ou "redresseur de torts" dans ta fiche de poste/4. par conséquent on va te dire que t'as du temps à perdre ou/5. qu'il s'agit de combler un désordre narcissique.



Oui je pisse dans un violon, fasse à la connerie brute on pisse toujours dans un violon.
1 il n'y a aucune stratégie, au final si les projets ne sortent pas parce que les moyens que l'autorité met en oeuvre sont insuffisants, est-ce mon problème? Non, c'est celui de l'autorité, donc il en a peut-être quelque chose à carrer...
3 dans ta fiche de poste, il est indiqué que tu dois utiliser legifrance pour te renseigner sur les règles? il est indiqué que tu dois sortir aux toilettes quand tu as un besoin physiologique?
4 ben non car l'autorité n'en aurait rien à carrer
5 ben non car l'autorité n'en aurait rien à carrer



Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Market le Septembre 15, 2017, 05:29:35
à mon humble avis tu pisses dans un violon parce que 1. l'autorité en a rien à carrer de tes stratégies/2. la meuf en a rien à carrer non plus, voire même en l'interrogeant comme tu fais tu lui donnes un rôle et donc de l'importance/3. y'a pas de chapitre "Zorro" ou "redresseur de torts" dans ta fiche de poste/4. par conséquent on va te dire que t'as du temps à perdre ou/5. qu'il s'agit de combler un désordre narcissique.



Wow. Tu as fait psycho en troisième langue ?

Moi je comprends. Pour certains d'entre nous, c'est important de donner du sens voire d'en trouver. Dans le cas de Fanchic, c'est surtout sa responsabilité qui est en jeu. Donc, il est normal qu'il insiste pour savoir où en est ce dossier. Pour ma part, j'aurais posé des questions fermées. Au moins j'aurais eu des réponses plus claires (le dossier a-t-il été traité ? le dossier a-t-il été remis à tel service ?) et cela aurait obligé la collègue à se remettre en question si elle ne répondait pas oui systématiquement. Hélas, ou heureusement, les stratégies sont fonction des personnes. Parfois ce n'est pas voulu : il y a un manque de professionnalisme mais après tout, n'est ce pas le rôle du chef que de faire monter en compétence. Ou, je n'en ai rien à cirer : et là il ne faut pas aller au frontal mais trouver des astuces pour faire prendre conscience des enjeux et des risques encourus. Tout cela avec le sourire bien entendu.


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Septembre 18, 2017, 05:04:17
Parfois ce n'est pas voulu : il y a un manque de professionnalisme mais après tout, n'est ce pas le rôle du chef que de faire monter en compétence.

C'est le rôle du chef s'il dispose des moyens pour ce faire.
1. a-t-il recruté la personne incompétente et/ou fainéante?
2. a-t-il un pouvoir disciplinaire sur elle
3. dispose-t-il de moyens pour la former?
4. dispose-t-il de moyens pour la gratifier?

Si c'est non au question 2, 3 et 4, pas la peine d'essayer quoi que ce soit si ce n'est lui montrer que c'est vraiment une naze


Titre: Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Market le Septembre 18, 2017, 11:36:13
C'est le rôle du chef s'il dispose des moyens pour ce faire.
1. a-t-il recruté la personne incompétente et/ou fainéante?
2. a-t-il un pouvoir disciplinaire sur elle
3. dispose-t-il de moyens pour la former?
4. dispose-t-il de moyens pour la gratifier?

Si c'est non au question 2, 3 et 4, pas la peine d'essayer quoi que ce soit si ce n'est lui montrer que c'est vraiment une naze

1- chez nous on fait avec les moyens du bord  :)
2- pouvoir disciplinaire ? Je ne me suis jamais posée cette question en prenant en main un agent  ::)
3- des moyens autres qu'une règle, un cahier et un crayon ? L'envie de déplacer les montagnes, ma seule arme.
4- les moyens : merci, félicitations, super ! Bon, après, je peux glisser un mot ou deux à la personne qui a le pouvoir décisionnel. C'est déjà un pas...






Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Octobre 05, 2017, 09:36:14
1- chez nous on fait avec les moyens du bord  :)
2- pouvoir disciplinaire ? Je ne me suis jamais posée cette question en prenant en main un agent  ::)
3- des moyens autres qu'une règle, un cahier et un crayon ? L'envie de déplacer les montagnes, ma seule arme.
4- les moyens : merci, félicitations, super ! Bon, après, je peux glisser un mot ou deux à la personne qui a le pouvoir décisionnel. C'est déjà un pas...


Donc tu n'as aucun moyen...

la perle du jour :
Un AC de fournitures courantes EPI et Vêtements de travail avec BPU.

Retour du RAO : dans chaque proposition des références du BPU ne sont pas conformes aux exigences du CdC.
Pas grave, le service analyse quand même et propose un classement

Je précise à ce service que toutes les offres sont irrégulières donc ne peuvent pas être analysées. Il est envisageable toutefois d'interroger les OE pour régulariser les offres.

Réponse du service : c'est pas grave, on doit attribuer quand même c'est urgent.
Moi : Quid des références non conformes? Quid du contrôle de légalité? Quid des OE qui auraient pu soumissionner? Quid des risques?...
Le service : Les références non conformes? et bien on ne les commandera pas... Le reste c'est le problème de la direction des marchés...
Moi : Vous ne les commanderez pas? mais alors pourquoi les avoir incluses dans votre BPU?
Le service : on a fait que reprendre le BPU d'ya 4 ans





Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Octobre 05, 2017, 09:55:05
On en a souvent aussi des comme ça. Pour ce qui me concerne, il me suffit de ne pas fixer de réunion d'attribution tant que le RAO et l'analyse n'ont pas été faits correctement.


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Octobre 05, 2017, 10:18:26
On en a souvent aussi des comme ça. Pour ce qui me concerne, il me suffit de ne pas fixer de réunion d'attribution tant que le RAO et l'analyse n'ont pas été faits correctement.

Moi si je fais çà on m'accuse de bloquer la politique des élus et je prends un blâme...


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Octobre 05, 2017, 10:24:46
C'est peut-être préférable à la prison...


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Vivaelparaguay le Octobre 05, 2017, 01:54:22
Il y en a beaucoup des agents en prison pour avoir mal appliqué la réglementation à cause de leur organisation, de leurs élus, de leurs services techniques...?


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Octobre 05, 2017, 02:01:14
Je ne connais pas les statistiques sur le sujet. Cela dit, Fanchic se plaint de ses conditions de travail mais n'a pas l'air partant pour en changer. C'est compliqué, de fait, de s'en plaindre.
Et puis ce n'est pas parce "personne" ne va en prison que c'est une raison suffisante pour s'assoir sur la règlementation.


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Michel le Octobre 05, 2017, 02:37:45
Et puis ce n'est pas parce "personne" ne va en prison que c'est une raison suffisante pour s'assoir sur la règlementation.
Certes, mais c'est une raison suffisante pour rester assis sur sa chaise ! sans être "éjecté"
Donc : le "système" perdureras . . .  très longtemps  :D


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Market le Octobre 06, 2017, 04:59:03
Donc tu n'as aucun moyen...



Bah je me dis que j'aurais encore de la ressource quand l'État français sera ruiné.
Bon, après il n'y aura sans doute plus d'utilité à faire du management  ::)
Mais on ne sait jamais, l'optimisme ça peut toujours servir !  :D Non ?  ::)  :-[  :-\  :'(


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Octobre 06, 2017, 05:11:44
Je ne connais pas les statistiques sur le sujet. Cela dit, Fanchic se plaint de ses conditions de travail mais n'a pas l'air partant pour en changer. C'est compliqué, de fait, de s'en plaindre.


Mais oui c'est si simple! Pourquoi je n'y ai pas pensé plus tôt?

Tiens, si je devenais au hasard Rapporteur Public au Conseil d'Etat! Ou bien attaquant vedette du PSG c'est mieux payé! ;D


Et puis ce n'est pas parce "personne" ne va en prison que c'est une raison suffisante pour s'assoir sur la règlementation.

Je ne m'assois pas dessus, je prends les blâmes! Je dirai même que je les collectionne!


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Market le Octobre 06, 2017, 06:12:17
quote author=Papillon link=topic=30287.msg334830#msg334830 date=1507208474]
Je ne connais pas les statistiques sur le sujet. Cela dit, Fanchic se plaint de ses conditions de travail mais n'a pas l'air partant pour en changer. C'est compliqué, de fait, de s'en plaindre.



Mais oui c'est si simple! Pourquoi je n'y ai pas pensé plus tôt?

Tiens, si je devenais au hasard Rapporteur Public au Conseil d'Etat! Ou bien attaquant vedette du PSG c'est mieux payé! ;D


Tu peux ! Pas de pensées limitantes !  Moi je vais faire médecine. Quand j'aurais un doctorat es machin, je pourrai encore exercer quelques années avant d'aller à la retraite.   ;D
C'est la camisole qui est dans mon placard qui m'a donné cette folle idée.


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Octobre 06, 2017, 08:12:57
Mais on ne sait jamais, l'optimisme ça peut toujours servir !  :D Non ?  ::)  :-[  :-\  :'(

+1 ...


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Market le Octobre 06, 2017, 08:50:15
+1 ...

+ 1000

Le cerveau des filles n'est pas élaboré comme celui des garçons. Le nôtre doit être en chamallow et le leur en béton armé. Ceci expliquant cela.


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Mathieu le Octobre 06, 2017, 09:01:09
Le cerveau des filles n'est pas élaboré comme celui des garçons. Le nôtre doit être en chamallow et le leur en béton armé. Ceci expliquant cela.

ça dépend

y'a un pack de binouses et une pizza dans ton béton armé ?

une console ?

des revues grivoises ?


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Market le Octobre 06, 2017, 09:08:30
ça dépend

y'a un pack de binouses et une pizza dans ton béton armé ?

une console ?

des revues grivoises ?

Je ne suis pas convaincue que le pack de binouses et les revues grivoises s'appliquent à Fanchic  :D, mais en général dans le béton armé, il doit bien y avoir un coin de paradis inaccessible aux filles.


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le Octobre 06, 2017, 09:57:50
je suis l'exemple même de l'optimisme  ;D ;D ;D


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Ponta le Octobre 06, 2017, 09:59:25
Je ne suis pas convaincue que le pack de binouses et les revues grivoises s'appliquent à Fanchic  :D, mais en général dans le béton armé, il doit bien y avoir un coin de paradis inaccessible aux filles.
Je le savais ! Fanchic est plutôt champagne et blu-ray  ;) :)


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: beau temps le Octobre 06, 2017, 10:08:45
Je le savais ! Fanchic est plutôt champagne et blu-ray  ;) :)
du cul?


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Octobre 06, 2017, 10:13:30
Je le savais ! Fanchic est plutôt champagne et blu-ray  ;) :)

oh que non, plutôt Bürgbraü et SERPIERI


Titre: Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le Octobre 06, 2017, 10:16:39
oh que non, plutôt Bürgbraü et SERPIERI

Pas de budweiser ?


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Octobre 06, 2017, 10:23:47
Pas de budweiser ?

la BUDWAR Tchèque OK, la BUD ricaine, pouahhh!


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Vivaelparaguay le Octobre 12, 2017, 04:44:27
J'ai vu un responsable commande publique expliquer que dans son organisme, quand des travaux font suite à un sinistre, c'est indemnisé par l'assurance. Dès lors, au choix, soit il n'y a pas de caractère onéreux, soit les fonds utilisés ne revêtent pas le caractère de deniers publics, et donc, ya pas besoin d'organiser de consultation pour les travaux après un sinistre...


(https://i.ytimg.com/vi/ZkyTq1deTuo/hqdefault.jpg)
classe !


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Ponta le Octobre 13, 2017, 09:05:25
 ;D ;D
Quel bon argumentaire incontestable bien sûr !


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Market le Octobre 13, 2017, 09:07:36
J'ai vu un responsable commande publique expliquer que dans son organisme, quand des travaux font suite à un sinistre, c'est indemnisé par l'assurance. Dès lors, au choix, soit il n'y a pas de caractère onéreux, soit les fonds utilisés ne revêtent pas le caractère de deniers publics, et donc, ya pas besoin d'organiser de consultation pour les travaux après un sinistre...


(https://i.ytimg.com/vi/ZkyTq1deTuo/hqdefault.jpg)
classe !


C'est moi où il rêve ?  ::)


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: gratin le Octobre 17, 2017, 04:48:55
Je suis dans la liste de diffusion des OPH et j'ai vu cet échange, notamment le mail d'un homologue qui explique cette position. Tu aurais dû poster cette image à l'ensemble des participants en plus d'ici, on se serait bien foutu de sa gueule. Je précise que ce n'était pas moi qui fait cette réponse, mais je suis l'auteur de la question, d'ailleurs, je l'ai également posé sur ce forum. 

trou de balle


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Market le Octobre 17, 2017, 07:22:43
#çabalancesurlenet


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Octobre 18, 2017, 06:46:32
En tout cas le questionnement est loin d'être idiot!!!!


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Octobre 19, 2017, 08:30:21
La perle du jour :
"Par dérogation à l'article 38 du CCAG FCS, si le total des commandes n'a pas atteint le minimum fixé par le marché, le titulaire ne bénéficie pas d'une indemnité"


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Saga le Octobre 19, 2017, 09:18:08
La perle du jour :
"Par dérogation à l'article 38 du CCAG FCS, si le total des commandes n'a pas atteint le minimum fixé par le marché, le titulaire ne bénéficie pas d'une indemnité"

Ca semble plutôt pertinent. Où est le souci ?


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Lolila le Octobre 19, 2017, 10:03:52
si le titulaire va en justice, il récupérera une indemnité. Dès lors, quel intérêt de déroger ?
Si le PA pense qu'il n'atteindra pas son mini, pourquoi en avoir fixé un alors que rien ne l'y oblige ?


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Octobre 19, 2017, 10:20:01
si le titulaire va en justice, il récupérera une indemnité. Dès lors, quel intérêt de déroger ?
Si le PA pense qu'il n'atteindra pas son mini, pourquoi en avoir fixé un alors que rien ne l'y oblige ?

Clap clap clap

Exactement


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Saga le Octobre 19, 2017, 10:24:51
si le titulaire va en justice, il récupérera une indemnité. Dès lors, quel intérêt de déroger ?
Si le PA pense qu'il n'atteindra pas son mini, pourquoi en avoir fixé un alors que rien ne l'y oblige ?

Déja le titulaire devra aller jusqu'en justice. Il aura un moyen invocable en moins, et il devra démontrer le grief lié à la diminution ou l'absence de commande.

Je n'aime pas renseigner de mini non plus, mais cette disposition ne mange pas de pain.

Pour moi c'est une non-perle.


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: R.J le Octobre 19, 2017, 11:28:41
Assez d'accord avec Saga, la résiliation sans indemnité n'est pas hors champ contractuel.

Et le recours au juge ne permet pas nécessairement d'aller à l'encontre de la clause (CE, 19 décembre 2012, Sté AB Trans (https://www.legifrance.gouv.fr/affichJuriAdmin.do?oldAction=rechJuriAdmin&idTexte=CETATEXT000026807719&fastReqId=31185906&fastPos=1)).

Considérant, toutefois, que si les principes généraux applicables aux contrats administratifs permettent aux personnes publiques, sans qu'aucune disposition législative ou réglementaire, non plus qu'aucune stipulation contractuelle ne le prévoient, de résilier un contrat pour un motif d'intérêt général, sous réserve de l'indemnisation du préjudice éventuellement subi par le cocontractant, ces mêmes principes ne s'opposent pas à ce que des stipulations contractuelles écartent, comme en l'espèce, tout droit à indemnisation en cas de résiliation du contrat par la personne publique


Donc l'insertion d'une telle possibilité implique bien de déroger au CCAG.


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Octobre 19, 2017, 11:52:46
Déja le titulaire devra aller jusqu'en justice. Il aura un moyen invocable en moins, et il devra démontrer le grief lié à la diminution ou l'absence de commande.

Je n'aime pas renseigner de mini non plus, mais cette disposition ne mange pas de pain.

Pour moi c'est une non-perle.

Considérer un engagement minimum sans l'associer à une potentielle indemnité en cas de non atteinte du minimum c'est comme demander un engagement sur un délai sans l'associer à des pénalités


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: R.J le Octobre 19, 2017, 11:59:32
C'est toute la question des obligations sans sanction ...


Titre: Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Saga le Octobre 19, 2017, 12:51:12
Considérer un engagement minimum sans l'associer à une potentielle indemnité en cas de non atteinte du minimum c'est comme demander un engagement sur un délai sans l'associer à des pénalités

Sauf qu'on est du coté du Pouvoir adjudicateur, et qu'on a droit aux clauses léonines.

Le titulaire lui, il avait le droit de ne pas répondre au marché.


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Octobre 19, 2017, 01:18:35
Sauf qu'on est du coté du Pouvoir adjudicateur, et qu'on a droit aux clauses léonines.

Le titulaire lui, il avait le droit de ne pas répondre au marché.

Effectivement

Avoir droit aux clauses léonines n'autorise pas nécessairement à manquer à l'atteinte des objectifs de bonne utilisation des deniers publics


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Happier le Octobre 20, 2017, 10:04:30
Réunion du jour, énième rappel de nous, administratifs sur la nécessité d’indiquer les critères d’analyse sur les lettres de consultations pour les commandes en-dessous des seuils.
Réponse des techniciens presqu’en chœur : « Ouais fin bon ça sert à quoi ? Si on commence à partir là-dedans on n’a pas fini… »
2 phrases à rajouter, c'est long...

Administratifpascontent  >:( ;D


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Octobre 20, 2017, 10:12:30

Réponse des techniciens presqu’en chœur : « Ouais fin bon ça sert à quoi ? Si on commence à partir là-dedans on n’a pas fini… »


Avez-vous pu leur expliquer à quoi çà sert justement?


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Happier le Octobre 20, 2017, 10:16:43
Avez-vous pu leur expliquer à quoi çà sert justement?

A respecter les principes de la commande publique, à être transparent, à éviter les recours, et que les non-retenus s'interrogent sur nos procédures
Je crois qu'ils comprennent, mais ça les soule quand même  :o


Titre: Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Dorca le Octobre 20, 2017, 10:24:39
A respecter les principes de la commande publique, à être transparent, à éviter les recours, et que les non-retenus s'interrogent sur nos procédures
Je crois qu'ils comprennent, mais ça les soule quand même  :o

Et surtout : à pouvoir retenir l'offre présentant le meilleur rapport qualité/prix! XD

A potentiellement économiser du temps et de l'argent en cours d'exécution (qui pourra éventuellement se retrouver en plus sur la fiche de paye à la fin du mois au niveau du régime indemnitaire ou qui se valorisera à tout le moins dans le cadre de leur entretien d'évaluation annuelle et des éventuelles négociations du service avec la direction)!

Ne leur parlez pas de règles, il s'en fiche et on les comprend, c'est notre boulot XD Parlez leur d'efficacité! Ca marche sans doute déjà bien comme ça, mais ca marchera mieux comme vous le leur proposez (et si on vous répond que "le mieux est l'ennemi du bien" ? p Prenez votre pile de DPGF conservez dans un coin depuis les années 70 et balancez leur à la face!  ;D ;D ;D)


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Happier le Octobre 20, 2017, 10:27:30
Et surtout : à pouvoir retenir l'offre présentant le meilleur rapport qualité/prix! XD

A potentiellement économiser du temps et de l'argent en cours d'exécution (qui pourra éventuellement se retrouver en plus sur la fiche de paye à la fin du mois au niveau du régime indemnitaire ou qui se valorisera à tout le moins dans le cadre de leur entretien d'évaluation annuelle et des éventuelles négociations du service avec la direction)!

Ne leur parlez pas de règles, il s'en fiche et on les comprend, c'est notre boulot XD Parlez leur d'efficacité! Ca marche sans doute déjà bien comme ça, mais ca marchera mieux comme vous le leur proposez (et si on vous répond que "le mieux est l'ennemi du bien" ? p Prenez votre pile de DPGF conservez dans un coin depuis les années 70 et balancez leur à la face!  ;D ;D ;D)

Lol!!! Les critères ils les connaissent souvent, c'est juste qu'ils ne les indiquent pas dans les courriers!
Mais je prend note, présenté comme ça, ça sonne mieux c'est vrai !!  ;D


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Saga le Octobre 20, 2017, 10:35:17
Citation
Réunion du jour, énième rappel de nous, administratifs sur la nécessité d’indiquer les critères d’analyse sur les lettres de consultations pour les commandes en-dessous des seuils.
Réponse des techniciens presqu’en chœur : « Ouais fin bon ça sert à quoi ? Si on commence à partir là-dedans on n’a pas fini… »
2 phrases à rajouter, c'est long...

Administratifpascontent   


Ben justement, l'intéret des commandes inférieurs à 25 000 €HT c'est de disposer d'une certaine liberté.

Je n'identifie pas de risque particulier, sauf si vous vous imposez le respect des principes de publicité et de mise en concurrence dans vos documents internes.

Je serais volontiers plus de l'avis de tes techniciens. Pourquoi s'imposer des barrières supplémentaires ?


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Happier le Octobre 20, 2017, 10:39:16


Ben justement, l'intéret des commandes inférieurs à 25 000 €HT c'est de disposer d'une certaine liberté.

Je n'identifie pas de risque particulier, sauf si vous vous imposez le respect des principes de publicité et de mise en concurrence dans vos documents internes.

Je serais volontiers plus de l'avis de tes techniciens. Pourquoi s'imposer des barrières supplémentaires ?

Parce qu'on s'est fait tapé sur les doigts par le service marchés à la suite d'une demande de communication de rapport d'analyse par une entreprise et qu'on n'avait pas affiché les critères de sélection sur les lettres de consultation...
(En référence à l'article 62 du décret "les critères ainsi que les modalités de leur mise en oeuvre sont indiqués dans les documents de consultation")


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Dorca le Octobre 20, 2017, 10:49:24


Ben justement, l'intéret des commandes inférieurs à 25 000 €HT c'est de disposer d'une certaine liberté.

Je n'identifie pas de risque particulier, sauf si vous vous imposez le respect des principes de publicité et de mise en concurrence dans vos documents internes.

Je serais volontiers plus de l'avis de tes techniciens. Pourquoi s'imposer des barrières supplémentaires ?

Parce qu'on s'est fait tapé sur les doigts par le service marchés à la suite d'une demande de communication de rapport d'analyse par une entreprise et qu'on n'avait pas affiché les critères de sélection sur les lettres de consultation...

Tout est dit!  ;D

Je suis de l'avis de Saga à partir du moment ou n'est retenu que le critère prix pour choisir l'offre (aucun problème dans ce cas à ne pas afficher de critères) par contre dès lors qu'on intègres une notion de qualité (notamment technique,...) et qu'on décide de retenir un des soumissionnaires sollicités qui n'est pas le moins disant, ca relève de quelque chose qui ne correspond pas à un choix rationnel si rien est dit avant... Pour jouer à un jeu, il faut connaître les règles  ;D

On critique suffisamment les pouvoirs publics, notamment s'agissant d'un favoritisme parfois avéré, parfois rêvé, pour ne pas border les choses... Trop de dérives et de copinage ont conduit à ces dérives pour faire fi de la règlementation au profit d'une souplesse (qui n'en ai même pas une selon moi). En soirée, quand je parle de mon boulot, on en vient systématiquement à parler des dessous de table, des cours d'élus avec un nouvel enrobé posé, bizarrement quand des travaux de voirie sont réalisés à proximité, des avantages,... et ça, ce n'est pas normal  ;D

EDIT : j'ai un excès de rebellions envers le fonctionnaire bashing en ce moment, je ne sais pas ce qu'il se passe  ;D ;D ;D


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Happier le Octobre 20, 2017, 10:52:08
Tout est dit!  ;D

Je suis de l'avis de Saga à partir du moment ou n'est retenu que le critère prix pour choisir l'offre (aucun problème dans ce cas à ne pas afficher de critères) par contre dès lors qu'on intègres une notion de qualité (notamment technique,...) et qu'on décide de retenir un des soumissionnaires sollicités qui n'est pas le moins disant, ca relève de quelque chose qui ne correspond pas à un choix rationnel si rien est dit avant... Pour jouer à un jeu, il faut connaître les règles  ;D

On critique suffisamment les pouvoirs publics, notamment s'agissant d'un favoritisme parfois avéré, parfois rêvé, pour ne pas border les choses... Trop de dérives et de copinage ont conduit à ces dérives pour faire fi de la règlementation au profit d'une souplesse (qui n'en ai même pas une selon moi). En soirée, quand je parle de mon boulot, on en vient systématiquement à parler des dessous de table, des cours d'élus avec un nouvel enrobé posé, bizarrement quand des travaux de voirie sont réalisé à proximité, des avantages,... et ça, ce n'est pas normal  ;D

Oui tout à fait d'accord ! Et on était bien en travaux avec critère technique ;D


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Naydje le Octobre 20, 2017, 12:30:06


Ben justement, l'intéret des commandes inférieurs à 25 000 €HT c'est de disposer d'une certaine liberté.

Je n'identifie pas de risque particulier, sauf si vous vous imposez le respect des principes de publicité et de mise en concurrence dans vos documents internes.

Je serais volontiers plus de l'avis de tes techniciens. Pourquoi s'imposer des barrières supplémentaires ?

- 25 000 € HT ne veut pas toujours dire achat standard, relis le décret pour le critère unique du prix c'est de l'achat standard, mais quand tu as un marché de PI, il est ou ton standard?


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Saga le Octobre 20, 2017, 12:48:02
Citation
- 25 000 € HT ne veut pas toujours dire achat standard, relis le décret pour le critère unique du prix c'est de l'achat standard, mais quand tu as un marché de PI, il est ou ton standard?

Je ne comprends pas ta phrase. Elle est hors sujet.

Je voulais simplement signaler qu'en deça de 25 000 €HT, tu es libre de contracter avec la société de ton choix. Si tes consommateurs ne veulent pas faire de mise en concurrence, ne leur impose pas de mise en concurrence.

C'est tout.


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Naydje le Octobre 20, 2017, 01:10:54
Je ne comprends pas ta phrase. Elle est hors sujet.

Je voulais simplement signaler qu'en deça de 25 000 €HT, tu es libre de contracter avec la société de ton choix. Si tes consommateurs ne veulent pas faire de mise en concurrence, ne leur impose pas de mise en concurrence.

C'est tout.

non pas du tout, puisqu'on parle des critère de jugement de l'offre

à te lire, tous les achats de - de 25 000 se font sur le critère unique du prix, ce qui est faux


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Ponta le Novembre 02, 2017, 06:38:59
J'ai lancé un MAPA classique sous l'égide de l'ordo et du décret.
Je viens d'avoir une question d'un candidat : "Vous ne respectez pas le code des marchés publics [sic] avec votre appel d'offre ([sic] X 2). Vous n'avez pas le droit de demander un mémoire technique car cela revient à travailler pour vous alors que le contrat n'est pas encore signé ([sic X 10]). Modifiez tout de suite votre consultation afin de respecter le code des marchés publics !".

A la lecture de sa question, j'ai oscillé entre le désespoir le plus profond et la rage la plus pure. Comment je fais pour garder ma paix intérieure parce que ce que j'ai pas envie de lui répondre quelque chose de gentil ? ;D

Comme c'est un winner de compétition et que son esprit fulgurant n'était pas rassasié après cette rafale de génie juridique, il a mis son nom ([sic X 10000000000000000000])...

Sérieusement, docteur, on fait quoi avec un cas aussi grave ?


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Novembre 02, 2017, 06:50:42
J'ai lancé un MAPA classique sous l'égide de l'ordo et du décret.
Je viens d'avoir une question d'un candidat : "Vous ne respectez pas le code des marchés publics [sic] avec votre appel d'offre ([sic] X 2). Vous n'avez pas le droit de demander un mémoire technique car cela revient à travailler pour vous alors que le contrat n'est pas encore signé ([sic X 10]). Modifiez tout de suite votre consultation afin de respecter le code des marchés publics !".

A la lecture de sa question, j'ai oscillé entre le désespoir le plus profond et la rage la plus pure. Comment je fais pour garder ma paix intérieure parce que ce que j'ai pas envie de lui répondre quelque chose de gentil ? ;D

Comme c'est un winner de compétition et que son esprit fulgurant n'était pas rassasié après cette rafale de génie juridique, il a mis son nom ([sic X 10000000000000000000])...

Sérieusement, docteur, on fait quoi avec un cas aussi grave ?

Lui répondre que, parti comme il l'est, de toute manière il ne sera pas attributaire alors pas la peine qu'il se fatigue à déposer un pli !  ;D


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Ponta le Novembre 02, 2017, 06:52:47
Tu bosses toi aussi encore à cette heure-ci, faut qu'on fasse gaffe sinon on va faire mentir les clichés sur les fonctionnaires ;D.


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Novembre 02, 2017, 06:55:33
Non non, je me suis connectée de chez moi pour voir ce que tu avais écrit lol
Moi, je suis en week-end de 4 jours  ;D ;D ;D


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Novembre 08, 2017, 11:57:25
Mon assistante utilise ESPACE pour tabuler son texte :-X


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Saga le Novembre 08, 2017, 12:09:42
Mon assistante utilise ESPACE pour tabuler son texte :-X

Moi aussi  :-X

A la fac, on ne nous apprends pas à nous servir d'Office :(


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Mitzy le Novembre 08, 2017, 03:04:03
C’est là tout l’intérêt de passer son document en PDF! ;D

(J’avais des cours Word, Excel, power point à la Fac, mais je suis plus vieille que toi Saga! ;))


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: psaii le Novembre 08, 2017, 04:28:37
Mon assistante utilise ESPACE pour tabuler son texte :-X

Pour passer à la ligne dans une cellule excel, Il faut faire alt+entrée. Et pas espace espace espace espace


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Ponta le Novembre 08, 2017, 04:31:48
Mon assistante utilise ESPACE pour tabuler son texte :-X
;D. Moi, j'ai des collègues cadres (voire de grands directeurs :)) qui sont encore à cette méthode.


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: beau temps le Novembre 08, 2017, 04:42:13
;D. Moi, j'ai des collègues cadres (voire de grands directeurs :)) qui sont encore à cette méthode.
Nan mais des cadres c'est normal, ils sont pas là pour faire de la mise en page. Par contre une banale assistante c'est trop la HONTE sérieux on se demande ce qu'elle fout là! Allô t'es secrétaire et tu sais pas tabuler, quoi!


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Mathieu le Novembre 08, 2017, 05:07:21
sans rire, un directeur qui ne sait pas tabuler ça ne me choque pas, mais une assistante, oui

sûrement parce que j'ai eu des directeurs/présidents retraités  ;D


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Novembre 08, 2017, 05:07:53
Nan mais des cadres c'est normal, ils sont pas là pour faire de la mise en page. Par contre une banale assistante c'est trop la HONTE sérieux on se demande ce qu'elle fout là! Allô t'es secrétaire et tu sais pas tabuler, quoi!

Toi non plus : il un ESPACE avant les !  ;D ;D ;D


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: beau temps le Novembre 08, 2017, 05:12:34
Toi non plus : il un ESPACE avant les !  ;D ;D ;D
mais je ne suis pas secrétaire, chérie  :-*


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Novembre 08, 2017, 05:24:14
mais je ne suis pas secrétaire, chérie  :-*

Ça, j'avais remarqué... entre autre...!


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Mitzy le Novembre 08, 2017, 08:55:41
Waaaahhhh, il m’arrive d’être cadre ET je sais tabuler à tout va...

Je suis donc une perle rare: vite, à ajouter à mon CV!!! ;D


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Novembre 09, 2017, 04:58:13
Nan mais des cadres c'est normal, ils sont pas là pour faire de la mise en page. Par contre une banale assistante c'est trop la HONTE sérieux on se demande ce qu'elle fout là! Allô t'es secrétaire et tu sais pas tabuler, quoi!

Clair des cadres c'est normal, ils n'ont pas à connaître ni la syntaxe ni l'orthographe, ni comment faire un tableau croisé dynamique, c'est le taf des scribes çà. Le cadre, il a qu'à connaître son boss et faire croire qu'il sait de quoi on parle en réunion... ;D


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Novembre 09, 2017, 05:29:44
Un poil plus léger
https://laboutiquedujuriste.fr/categorie-produit/hommes/


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Ponta le Novembre 09, 2017, 09:10:51
Waaaahhhh, il m’arrive d’être cadre ET je sais tabuler à tout va...

Je suis donc une perle rare: vite, à ajouter à mon CV!!! ;D
Ne le dit pas trop fort, nous sommes apparemment une espèce rare  ;) ;D.


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Mathieu le Novembre 09, 2017, 09:19:16
c'est déjà bien si vous êtes cadres  ;D

qui n'a jamais vu passer un offre d'emploi "assistant(e) marchés publics" avec des missions de quasi responsable ?


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Market le Novembre 09, 2017, 02:10:02
Pour passer à la ligne dans une cellule excel, Il faut faire alt+entrée. Et pas espace espace espace espace

Et pour faire la barre de la valeur absolue, Alt Gr + 6

Nan mais des cadres c'est normal, ils sont pas là pour faire de la mise en page. Par contre une banale assistante c'est trop la HONTE sérieux on se demande ce qu'elle fout là! Allô t'es secrétaire et tu sais pas tabuler, quoi!

Stéphane HESSEL, sort de ce corps !  :D

c'est déjà bien si vous êtes cadres  ;D

qui n'a jamais vu passer un offre d'emploi "assistant(e) marchés publics" avec des missions de quasi responsable ?

J'aurais aimé moi. Je m'ennuie trop vite  :(


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Naydje le Novembre 09, 2017, 06:56:56
J'ai lancé un MAPA classique sous l'égide de l'ordo et du décret.
Je viens d'avoir une question d'un candidat : "Vous ne respectez pas le code des marchés publics [sic] avec votre appel d'offre ([sic] X 2). Vous n'avez pas le droit de demander un mémoire technique car cela revient à travailler pour vous alors que le contrat n'est pas encore signé ([sic X 10]). Modifiez tout de suite votre consultation afin de respecter le code des marchés publics !".

A la lecture de sa question, j'ai oscillé entre le désespoir le plus profond et la rage la plus pure. Comment je fais pour garder ma paix intérieure parce que ce que j'ai pas envie de lui répondre quelque chose de gentil ? ;D

Comme c'est un winner de compétition et que son esprit fulgurant n'était pas rassasié après cette rafale de génie juridique, il a mis son nom ([sic X 10000000000000000000])...

Sérieusement, docteur, on fait quoi avec un cas aussi grave ?

Et moi donc :

Une entreprise dont l’offre est à la fois irrégulière et anormalement basse m’envoie un mail après avoir reçu son courrier de rejet

Dedans il m’indique que déclarer son offre irrégulière et anormalement basse est contraire aux lois de la république et le SOMME donc de lui attribuer le marché.

Je lui réponds pourquoi c’est contre les lois de la république?

Le gérant me répond que son offre n’est pas régulière mais qu’elle n’en repond pas à tous les points du CCTP (moi ????????)
Et que son offre n’est pas anormalement basse car il n’a pas chiffré toutes les prestations (re moi ????????)

Et pourtant on lui avait fait une demande de régularisation à laquelle il n’a pas répondu entierement.

Et il finit par me dire qu’il fera annuler le marché par le biais du référé precontractuel car ce recours fera respecter les lois de la république...

Bah bien sûr on est en MAPA le marché est déjà signé serieux il m’a donné envie de me jeter par la fenêtre c’est pas possible de débiter autant de conneries dans un même mail


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: psaii le Novembre 10, 2017, 10:02:42
Et moi donc :

Une entreprise dont l’offre est à la fois irrégulière et anormalement basse m’envoie un mail après avoir reçu son courrier de rejet

Dedans il m’indique que déclarer son offre irrégulière et anormalement basse est contraire aux lois de la république et le SOMME donc de lui attribuer le marché.

Je lui réponds pourquoi c’est contre les lois de la république?

Le gérant me répond que son offre n’est pas régulière mais qu’elle n’en repond pas à tous les points du CCTP (moi ????????)
Et que son offre n’est pas anormalement basse car il n’a pas chiffré toutes les prestations (re moi ????????)

Et pourtant on lui avait fait une demande de régularisation à laquelle il n’a pas répondu entierement.

Et il finit par me dire qu’il fera annuler le marché par le biais du référé precontractuel car ce recours fera respecter les lois de la république...

Bah bien sûr on est en MAPA le marché est déjà signé serieux il m’a donné envie de me jeter par la fenêtre c’est pas possible de débiter autant de conneries dans un même mail

C'est la loi de la République


Titre: Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Saga le Novembre 10, 2017, 10:54:34
C'est la loi de la République

Je dirais même mieux, c'est la Congolexisation des lois du marché public.


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: beau temps le Novembre 10, 2017, 10:57:37
Je dirais même mieux, c'est la CongolexiCOMATIsation des lois du marché public.


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Saga le Novembre 10, 2017, 11:53:45
Et moi donc :

Une entreprise dont l’offre est à la fois irrégulière et anormalement basse m’envoie un mail après avoir reçu son courrier de rejet

Dedans il m’indique que déclarer son offre irrégulière et anormalement basse est contraire aux lois de la république et le SOMME donc de lui attribuer le marché.

Je lui réponds pourquoi c’est contre les lois de la république?

Le gérant me répond que son offre n’est pas régulière mais qu’elle n’en repond pas à tous les points du CCTP (moi )
Et que son offre n’est pas anormalement basse car il n’a pas chiffré toutes les prestations (re moi )

Et pourtant on lui avait fait une demande de régularisation à laquelle il n’a pas répondu entierement.

Et il finit par me dire qu’il fera annuler le marché par le biais du référé precontractuel car ce recours fera respecter les lois de la république...

Bah bien sûr on est en MAPA le marché est déjà signé serieux il m’a donné envie de me jeter par la fenêtre c’est pas possible de débiter autant de conneries dans un même mail

Naydje,

Ce problème est trop difficile pour toi. Il faut que tu reconnaisses que tu n'es pas un spécialiste des marchés publics.

Appelle Eddy Malou, il te conseillera mieux que nous !


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Naydje le Novembre 10, 2017, 12:20:33
non je me spécialise dans les cake salés en ce moment! et samedi je vais redécouvrir le plaisir de cuisiner un plat traditionnel de chez moi

j'ai trouvé ma reconversion en tout cas


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Saga le Novembre 10, 2017, 02:04:16
non je me spécialise dans les cake salés en ce moment! et samedi je vais redécouvrir le plaisir de cuisiner un plat traditionnel de chez moi

j'ai trouvé ma reconversion en tout cas

Mais oui, c'est clair !


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: psaii le Novembre 10, 2017, 02:25:07
non je me spécialise dans les cake salés en ce moment! et samedi je vais redécouvrir le plaisir de cuisiner un plat traditionnel de chez moi

j'ai trouvé ma reconversion en tout cas

Pardon, mais c'est quoi le rapport?


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Naydje le Novembre 10, 2017, 04:00:26
Pardon, mais c'est quoi le rapport?

La spécialisation suis une peu c’est fatiguant


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le D?cembre 22, 2017, 05:20:02
http://www.centrepresseaveyron.fr/faits-divers/encadre-4-DC567324

Chez moi c'est le contraire, on me propose des faveurs pour que j'oriente des décisions.

Mais je suis pas fou!


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Michel le D?cembre 22, 2017, 12:47:15
Mais je suis pas fou!
Tout dépend des critères d'analyse de l'offre  ;D    :D


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Market le D?cembre 26, 2017, 07:33:29
http://www.centrepresseaveyron.fr/faits-divers/encadre-4-DC567324

Chez moi c'est le contraire, on me propose des faveurs pour que j'oriente des décisions.

Mais je suis pas fou!

Les gens ne voient pas plus loin que le bout de leur nez. Ils n'anticipent pas ce qui pourrait leur arriver ?!


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Mars 12, 2018, 10:30:05
Ya pas quelqu'un pour me donner une astuce, une raison, un objectif pour que je sorte de ma léthargie post pause méridienne?


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le Mars 12, 2018, 10:38:42
Ya pas quelqu'un pour me donner une astuce, une raison, un objectif pour que je sorte de ma léthargie post pause méridienne?

https://www.youtube.com/watch?v=N4iUDohfUBY (https://www.youtube.com/watch?v=N4iUDohfUBY)

Avec ça tu vas avoir un punch de fou ^^


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Mars 12, 2018, 11:06:55
https://www.youtube.com/watch?v=N4iUDohfUBY (https://www.youtube.com/watch?v=N4iUDohfUBY)

Avec ça tu vas avoir un punch de fou ^^

De quoi trouver la paix intérieure... ;D

Edit : çà se laisse bien écouter même si je ne suis pas fan de la voix masculine du démon


Titre: Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Virkiel le Mars 12, 2018, 12:17:44
De quoi trouver la paix intérieure... ;D

Edit : çà se laisse bien écouter même si je ne suis pas fan de la voix masculine du démon

Je l'aime bien ce groupe après si tu aimes moins la voix, j'ai des groupes qui mélangent la voix du démon avec des voix un peu plus angélique, vraiment sympa :

https://www.youtube.com/watch?v=JR1SOWPO8DA (https://www.youtube.com/watch?v=JR1SOWPO8DA)

https://www.youtube.com/watch?v=j__zqrR8UHA (https://www.youtube.com/watch?v=j__zqrR8UHA)


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Mars 27, 2018, 12:15:05
Acquisition de fournitures de bureau

En gros, l'achat le plus simple du monde...

Les affaires scolaires qui collent des marques pour 1/3 des références souhaitées...

MOI : Bonjour, vous avez indiqué des marques pour les références X, Y, Z, W, P, ... pour quelle raison?
EUX : des marques? ah non, on a juste recopié le catalogue du fournisseur pour les produits qu'on veut avoir
MOI : sur l'agrafeuse, référence n°6, vous avez demandé une agrafeuse ESSENTIAL
EUX : et ben oui c'est ce qui était marqué pardi!
MOI : C'est proscrit de limiter votre achat à des marques alors que votre besoin peut être satisfait par d'autres solutions
EUX : ...
EUX : ... on a pas limité l'achat à des marques, on a juste indiqué ce qu'on voulait
MOI : ...
MOI : ...


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: juriste juniore! le Mars 27, 2018, 12:59:29
Autant indiquer le nom du fournisseur directement ça fera gagner du temps! ;D Pas de souci puisqu'ils ont juste indiqué "ce qu'ils veulent"!

De mon côté on m'a demandé d'expliquer pourquoi on dérogeait au CCAG... ::) et que ce serait quand même bien d'expliquer dans le marché.


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Mars 27, 2018, 01:23:19
Vous en avez des bons ! mdr Mais... pas de devis, ou mieux encore, de facture ! avec les marques ?  ;D
Ici, les techniques ont demandé à un candidat pourquoi il avait chiffré son offre bien plus au-dessus que le devis transmis à ces mêmes techniciens pour l'écriture du marché...


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Mars 28, 2018, 05:42:21
Vous en avez des bons ! mdr Mais... pas de devis, ou mieux encore, de facture ! avec les marques ?  ;D
Ici, les techniques ont demandé à un candidat pourquoi il avait chiffré son offre bien plus au-dessus que le devis transmis à ces mêmes techniciens pour l'écriture du marché...

Franchement, je crois que j'ai tout essayé face à eux mais l'encéphalogramme reste désespérément plat
face à la paresse je crois que même les Jedi de la formation achat n'y peuvent rien
Si toutefois vous avez des conseils à donner?

Merci pour le partage de vos bêtisiers, çà fait un peu de bien!


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Mars 28, 2018, 09:03:00
La paresse, la mauvaise foi, la mauvaise communication et sans même parler de la communication désespérée avec certains services...


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Saga le Mars 28, 2018, 09:10:54
Franchement, je crois que j'ai tout essayé face à eux mais l'encéphalogramme reste désespérément plat
face à la paresse je crois que même les Jedi de la formation achat n'y peuvent rien
Si toutefois vous avez des conseils à donner?

Merci pour le partage de vos bêtisiers, çà fait un peu de bien!

Je te sens quand même un peu hautain.

A la façon dont elle l'a dit, ta collègue ne semblait pas vouloir à mal.

Demande lui simplement de retirer les marques.


Titre: Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Mars 28, 2018, 09:25:10
Je te sens quand même un peu hautain.

A la façon dont elle l'a dit, ta collègue ne semblait pas vouloir à mal.

Demande lui simplement de retirer les marques.

Disons qu'avec ces collègues, çà fait déjà la 4ème ou 5ème piqure de rappel après : le mobilier, les produits d'entretien, un premier marché de fournitures de bureau il y a 3 ans, les denrées alimentaires

Elle ne veut surement pas vouloir à mal, je ne sais pas, elle veut surtout en avoir à faire le moins possible

Edit : çà fait 20 ans que je lance des consultations et une des premières choses que j'ai appris c'est l'interdiction d'orienter son cahier des charges.
Je peux concevoir que certains techniciens ou opérationnels n'aient jamais entendu les jurisprudences BIOMNIS, Gd Port Maritime du Havre ou Stadt Halle, mais je ne peux pas concevoir qu'un agent territorial oriente son cahier des charges vers des marques. Un agent territorial doit avoir à minima une certaine culture et les grands principes de la commande publique en font partie


Titre: Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Naydje le Mars 28, 2018, 09:49:02
Je te sens quand même un peu hautain.

A la façon dont elle l'a dit, ta collègue ne semblait pas vouloir à mal.

Demande lui simplement de retirer les marques.

Évite les jugements de valeur fondés sur rien c’est pas comme si c’était la première fois que Fanchic nous parle de ses soucis.  Y’a rien de hautain ici simplement un vécu que je partage car j’ai les mêmes dans ma collectivité

Tu as beau expliquer ils refont la même chose le copier coller est tellement plus simple que de réfléchir deux minutes


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Mars 28, 2018, 09:56:48
Il ne jugeait pas, il donnait son ressenti. Quelle agressivité pour un mercredi dites donc !


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Naydje le Mars 28, 2018, 10:07:39
Il ne jugeait pas, il donnait son ressenti. Quelle agressivité pour un mercredi dites donc !

C’est pareil...

Y’a pas d’agressivité perso bois une bonne camomille papillon je te sens tendue!  :D


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Mars 28, 2018, 10:13:06
Du tout.
Ceci dit, je t'invite à lire les définitions du dictionnaire.


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Naydje le Mars 28, 2018, 10:24:59
Du tout.
Ceci dit, je t'invite à lire les définitions du dictionnaire.

J’ai mieux à faire perso


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Saga le Mars 28, 2018, 11:15:15
Citation
Disons qu'avec ces collègues, çà fait déjà la 4ème ou 5ème piqure de rappel après : le mobilier, les produits d'entretien, un premier marché de fournitures de bureau il y a 3 ans, les denrées alimentaires

Je sais, on est pas tous aidé.

Si c'est ton rôle de contrôler, dit toi que tu l'as fait. Dis toi que ton job est ainsi assuré.

Si les services techniques maitrisaient parfaitement les marchés publics, on serait tous à pôle emploi.

Remercie là plutôt !!


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Mars 28, 2018, 11:47:43
Je sais, on est pas tous aidé.

Si c'est ton rôle de contrôler, dit toi que tu l'as fait. Dis toi que ton job est ainsi assuré.

Si les services techniques maitrisaient parfaitement les marchés publics, on serait tous à pôle emploi.

Remercie là plutôt !!

Je ne demande pas qu'un opérationnel maîtrise le droit de la commande publique et les techniques d'achat. Je demande le minimum, un niveau débutant.


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: beau temps le Mars 28, 2018, 12:57:12
Je ne demande pas qu'un opérationnel maîtrise le droit de la commande publique et les techniques d'achat. Je demande le minimum, un niveau débutant.
Sais tu qu'à leur yeux tu ne fais peut être pas le minimum, niveau débutant, d'un acheteur? un peu de modération, que diable.


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Market le Mars 28, 2018, 01:10:43
Sais tu qu'à leur yeux tu ne fais peut être pas le minimum, niveau débutant, d'un acheteur? un peu de modération, que diable.

Je dirai plutôt qu'à leurs yeux, le chef du département achat en fait trop. ^^
Notre service logistique est confronté à cela régulièrement : "ah, oui, mais tu sais le pilot n° machin chouette écrit super bien. J'en ai besoin". Le recadrage se fait en douceur et le service a fait de la répétition sa pédagogie. Du coup, ils ont trouvé la parade. Ils ont diffusé un référentiel restreint dans lequel devront désormais s'inscrire toutes les commandes. Et si le besoin ne peut être satisfait par du standard équivalent, alors on part sur de l'élaboré.


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Mathieu le Mars 28, 2018, 01:20:04
pas toujours évident de faire le tri entre ceux qui ne savent pas et qui méritent de la pédagogie (on est là pour ça !!), et ceux qui ne font les idiots car ils ne veulent pas être emmerdés et qui méritent de la répression (on est là pour ça aussi !!)

un peu la même difficulté que quand une personne est nulle sur son poste :

1) on se débrouille soit-même pour gagner du temps

ou bien

2) on met un point d'honneur à la laisser face à ses responsabilités quitte à perdre du temps et avoir un résultat à reprendre de toutes façons

j'avoue que de plus en plus j'utilise la solution 1)...


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Mars 29, 2018, 05:11:51
Sais tu qu'à leur yeux tu ne fais peut être pas le minimum, niveau débutant, d'un acheteur? un peu de modération, que diable.

Ah bon et tu peux développer? Un peu d'argumentation que diable!
Au surplus, je ne suis pas "acheteur", je dirige malgré moi un service des marchés.
Le process interne nous oblige à laisser la partie définition des besoins aux opérationnels tout comme l'analyse des offres. Actuellement, les deux phases qui posent problèmes sont la définition des besoins (9 déclaration sans suite pour erreur dans le besoin sur 47 consultations en 2017, 16 déclarations sans suite pour 116 consultations en 2016) et l'analyse des offres (44 jours en moyenne en 2017 pour 2,9 offres).
Nous nous instruisons la rédaction du DCE en 16,5 jours en moyenne...
çà fait 2 ans que je propose de créer une véritable direction des achats, dans laquelle on se charge de tout le process avec des entretiens préalables avec les utilisateurs pour définir avec eux le besoin, en vain, car la hiérarchie ne veut pas que je sois à la tête d'autant de domaines d'activités stratégiques...

Donc quand tu pourras prendre connaissance de ces chiffres, tu n'oseras plus douter de mon niveau...que diable!

pas toujours évident de faire le tri entre ceux qui ne savent pas et qui méritent de la pédagogie (on est là pour ça !!), et ceux qui ne font les idiots car ils ne veulent pas être emmerdés et qui méritent de la répression (on est là pour ça aussi !!)

un peu la même difficulté que quand une personne est nulle sur son poste :

1) on se débrouille soit-même pour gagner du temps

ou bien

2) on met un point d'honneur à la laisser face à ses responsabilités quitte à perdre du temps et avoir un résultat à reprendre de toutes façons

j'avoue que de plus en plus j'utilise la solution 1)...

Voilà, et donc l'ignare, le fainéant, est autant rémunéré que vous mais ne produit rien de la journée


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Saga le Mars 29, 2018, 08:25:26

Au surplus, je ne suis pas "acheteur", je dirige malgré moi un service des marchés.


Hey mais ca veut dire que c'est toi le boss ? De quoi tu te plains ?! Tu peux rentrer et mettre tes santiags sur le bureau de chacun de tes agents ! Fumer et écraser tes cigares sur leurs dossiers ! Les baffer avec leur DCE et leurs analyses quand le travail est baclé ! Refuser leurs congés, où n'accepter que les mardis et les jeudis !

Et plus sérieusement tu as un bon relevé statistique (malgré un résultat très curieux - 16 jours pour le DCE, tu inclus la rédaction du CCTP ?)

Citation
Voilà, et donc l'ignare, le fainéant, est autant rémunéré que vous mais ne produit rien de la journée

C'est un problème de discipline collective. On a instauré le laisser faire/laisser aller au nom des droits de l'homme et de la promesse du contentieux prudhommal.


Titre: Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Mathieu le Mars 29, 2018, 09:06:41
Tu peux rentrer et mettre tes santiags sur le bureau de chacun de tes agents ! Fumer et écraser tes cigares sur leurs dossiers ! Les baffer avec leur DCE et leurs analyses quand le travail est baclé !

 :D

je parie que ça serait une méthode efficace

on pourrait appeler ça la méthode "lucille"


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Ponta le Mars 29, 2018, 09:42:15
:D

je parie que ça serait une méthode efficace

on pourrait appeler ça la méthode "lucille"
;D ;D ;D
Je suis Negan ;D


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Naydje le Mars 29, 2018, 10:06:00
;D ;D ;D
Je suis Negan ;D

Si on pouvait le faire de temps en temps ça soulagerait pas mal et je pense qu’on aurait de meilleurs cctp


Titre: Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: johnny depp le Mars 29, 2018, 11:08:23
ça fait 5 ans que j'essaie de la débaucher, à mon avis tu ne pourras pas lui proposer mieux que ce que je lui propose!  :P

Réfléchis bien avant de venir en métropole.
Je l'ai fait il y a deux ans....
Ils sont tous gris et font la tronche


Titre: Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Mars 29, 2018, 11:15:27

Et plus sérieusement tu as un bon relevé statistique (malgré un résultat très curieux - 16 jours pour le DCE, tu inclus la rédaction du CCTP ?)


16 jours à compter de la transmission des besoins par l'opérationnel

Quand je suis avec des techniciens voirie ou du bâtiment, en général j'ai un CCTP (soit MOE interne, soit MOE externalisée)
Quand je suis sur du hors production, achats supports, j'ai plutôt un listing de besoins mal dégrossis ou alors un copier-collé du marché précédent ou d'une collectivité voisine

Hey mais ca veut dire que c'est toi le boss ? De quoi tu te plains ?! Tu peux rentrer et mettre tes santiags sur le bureau de chacun de tes agents ! Fumer et écraser tes cigares sur leurs dossiers ! Les baffer avec leur DCE et leurs analyses quand le travail est baclé ! Refuser leurs congés, où n'accepter que les mardis et les jeudis !

J'aime beaucoup mon équipe même si elle est peu expérimentée, ce sont des agents volontaires
Le problème vient des clients, l'enfer c'est les autres...


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Mars 29, 2018, 11:21:57
Réfléchis bien avant de venir en métropole.
Je l'ai fait il y a deux ans....
Ils sont tous gris et font la tronche


çà dépend du coin de métropole...non?


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: johnny depp le Avril 03, 2018, 09:50:53
çà dépend du coin de métropole...non?
même!
bon j'ai hésité entre Maubeuge et le sud...


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Saga le Avril 03, 2018, 09:55:17
même!
bon j'ai hésité entre Maubeuge et le sud...

Franchement, je préfère être à Maubeuge les pieds sur mon bureau qu'à Tahiti dans un open space partagé et surveillé


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Avril 04, 2018, 04:24:08
Franchement, je préfère être à Maubeuge les pieds sur mon bureau qu'à Tahiti dans un open space partagé et surveillé

+1

Quant à l'OM, s'il y a indubitablement du bon, y a aussi indubitablement du mauvais parmi le plus abject comme le racisme anti métropolitain


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Market le Avril 04, 2018, 06:05:04
+1

Quant à l'OM, s'il y a indubitablement du bon, y a aussi indubitablement du mauvais parmi le plus abject comme le racisme anti métropolitain

Tu parles de ton administration je présume.


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Avril 04, 2018, 07:41:04
Tu parles de ton administration je présume.

çà ne s'arrête pas qu'à mon administration malheureusement.

Et les politiciens de tous bords ne s'offusquent pas lorsqu'ils parlent de la préférence régionale dans l'emploi


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Market le Avril 04, 2018, 10:35:59
çà ne s'arrête pas qu'à mon administration malheureusement.

Et les politiciens de tous bords ne s'offusquent pas lorsqu'ils parlent de la préférence régionale dans l'emploi

Il y a un pas trop vite franchi entre la préférence régionale qui est pratiquée dans d'autres départements (Corse et Paris par exemple) et le racisme du métropolitain. Et, si je me réfère au sens du mot racisme, il faudra m'expliquer en quoi nous serions racistes envers les métropolitains.





Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Ponta le Avril 04, 2018, 11:18:34
Le fait que cela soit pratiqué dans d'autres départements, n'excuse en rien la "préférence régionale" (pour utiliser un vocabulaire neutre en trompe-l'oeil, politiquement correct mais qui masque une forme de racisme qui ne veut pas dire son nom).

Fanchic évoque le racisme anti-métropolitain qui existe mais il ne dit pas que tous les OM sont racistes envers les métropolitains.


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Market le Avril 04, 2018, 12:04:02
Le fait que cela soit pratiqué dans d'autres départements, n'excuse en rien la "préférence régionale" (pour utiliser un vocabulaire neutre en trompe-l'oeil, politiquement correct mais qui masque une forme de racisme qui ne veut pas dire son nom).

Fanchic évoque le racisme anti-métropolitain qui existe mais il ne dit pas que tous les OM sont racistes envers les métropolitains.

Ce n'est pas ce que j'ai compris.
Et le mot racisme a une définition précise. La discrimination faite par certaines collectivités (préférence régionale), que je ne cautionne pas, peut sans doute entrer dans ce processus mais il y a des limites à l'exercice.

Le racisme, dans son sens propre, est ailleurs. Les comoriens et mahorais peuvent sans doute en témoigner, comme les malgaches à une époque.
Mon propos est celui-ci : le racisme n'est pas un sac fourre-tout. Bien le définir permet de lutter contre. Et s'agissant des collectivités, on est sans doute plus sur un jeu de pouvoir, de l'incompétence, un sentiment d'infériorité, de la jalousie, que sur du racisme pur. Edit : j'oubliais de préciser que certains métropolitains sont suffisamment condescendants et hautains pour provoquer l'antipathie. Comme certains natifs peuvent l'être également d'ailleurs. Je crois que l'égalité existe dans la bêtise humaine.

En revanche, là où je suis d'accord avec Fanchic, c'est quand certaines personnalités "naissantes", prônent le rejet de l'autre sous prétexte de la préférence régionale. Il m'a été rapporté des propos puants. Mais qui servent, là aussi, une ambition ultime : l'indépendance et la prise de pouvoir. Soyons vigilants.


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Saga le Avril 04, 2018, 02:38:36
Ce n'est pas ce que j'ai compris.
Et le mot racisme a une définition précise. La discrimination faite par certaines collectivités (préférence régionale), que je ne cautionne pas, peut sans doute entrer dans ce processus mais il y a des limites à l'exercice.

Le racisme, dans son sens propre, est ailleurs. Les comoriens et mahorais peuvent sans doute en témoigner, comme les malgaches à une époque.
Mon propos est celui-ci : le racisme n'est pas un sac fourre-tout. Bien le définir permet de lutter contre. Et s'agissant des collectivités, on est sans doute plus sur un jeu de pouvoir, de l'incompétence, un sentiment d'infériorité, de la jalousie, que sur du racisme pur. Edit : j'oubliais de préciser que certains métropolitains sont suffisamment condescendants et hautains pour provoquer l'antipathie. Comme certains natifs peuvent l'être également d'ailleurs. Je crois que l'égalité existe dans la bêtise humaine.

En revanche, là où je suis d'accord avec Fanchic, c'est quand certaines personnalités "naissantes", prônent le rejet de l'autre sous prétexte de la préférence régionale. Il m'a été rapporté des propos puants. Mais qui servent, là aussi, une ambition ultime : l'indépendance et la prise de pouvoir. Soyons vigilants.

Bon déjà les amis on va se calmer.

"Le racisme est une idéologie qui, partant du postulat de l'existence de races au sein de l'espèce humaine, considère que certaines catégories de personnes sont intrinsèquement supérieures à d'autres" - Wikipédia => Encyclopaedia Universalis

Donc non :

         - Il n'y a pas une race humaine Olympic-Marseillaise ou Parisienne, mais des supporters de foot qui se chambrent voir s'agressent quand ils sont cons.

         - Il n'y a pas une race Auvergnate et une race comorienne, mais des citoyens qui ont leurs papiers en règle pour des raisons historiques, et des non-citoyens qui émigrent pour des raisons économiques compréhensibles.

         - Il n'y a pas de racisme dans une politique de préférence nationale ou régionale mais un service rendu à une population native qui vote, paye ses impôts, et pour sa plus grande part, s'est battue pour cette préférence.

Vous confondez volontairement "Racisme" avec "intention raciste subjective".

Et encore, le racisme scientifique en soit n'est pas forcément négatif : certaines maladies ne se déclarent que chez les noirs ou les blancs. Faire un dépistage ciblé - donc objectivement raciste - permet d'obtenir un meilleur taux de détection.

Citation
En revanche, là où je suis d'accord avec Fanchic, c'est quand certaines personnalités "naissantes", prônent le rejet de l'autre sous prétexte de la préférence régionale. Il m'a été rapporté des propos puants. Mais qui servent, là aussi, une ambition ultime : l'indépendance et la prise de pouvoir. Soyons vigilants

Ben ma chère Market tu peux commencer par surveiller tous mes posts sur Agora. C'est la grande vigilance démocratique.

Et si je dérape, tu peux me dénoncer à Béria aux modérateurs.


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Ponta le Avril 04, 2018, 02:51:16
Hum....
OM = Outre-Mer dans ce fil. :D


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Vivaelparaguay le Avril 04, 2018, 03:18:19
J'ai rarement lu un échange aussi drôle sur un forum.


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Ponta le Avril 04, 2018, 03:20:25
Si c'est fait sciemment, pour dédramatiser le débat qui débutait, c'est du grand art ! :D


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Vivaelparaguay le Avril 04, 2018, 03:41:18
Disons qu'avec ces collègues, çà fait déjà la 4ème ou 5ème piqure de rappel après : le mobilier, les produits d'entretien, un premier marché de fournitures de bureau il y a 3 ans, les denrées alimentaires

Elle ne veut surement pas vouloir à mal, je ne sais pas, elle veut surtout en avoir à faire le moins possible

Edit : çà fait 20 ans que je lance des consultations et une des premières choses que j'ai appris c'est l'interdiction d'orienter son cahier des charges.
Je peux concevoir que certains techniciens ou opérationnels n'aient jamais entendu les jurisprudences BIOMNIS, Gd Port Maritime du Havre ou Stadt Halle, mais je ne peux pas concevoir qu'un agent territorial oriente son cahier des charges vers des marques. Un agent territorial doit avoir à minima une certaine culture et les grands principes de la commande publique en font partie


Ouaip, si c'est pas fait exprès aussi.

Pour poursuivre sur un sujet moins sensible, je relève l'affirmation de Frenchic. Je me retrouve souvent à me battre pour imposer cette idée (dans ma structure on ne parle pas d'agents territoriaux mais peu importe) : quand on travaille pour une entité soumise au droit de la commande publique pour tous ses achats, on doit avoir un petit socle de connaissances sur le sujet. Or, tout le monde considère que ça ne concerne que moi et mon service. J'enrage de voir qu'on recrute des directeurs qui n'y connaissent rien au marché public et ne se sentent pas concerné, alors même que leur travail consiste à en exécuter.


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Avril 04, 2018, 03:49:08
Or, tout le monde considère que ça ne concerne que moi et mon service.

Je suis complètement d'accord ! Un technicien vient de me dire : fait ci, et ça, comme ça, TU auras plus d'offres pour TON marché... euh...  :o


Titre: Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: R.J le Avril 04, 2018, 05:45:03
Et encore, le racisme scientifique en soit n'est pas forcément négatif

Tu peux nous expliquer ce qu'est le "racisme scientifique" (à part un oxymore) ?


certaines maladies ne se déclarent que chez les noirs ou les blancs.

Preneur de tes sources sur ce point également.



Titre: Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Market le Avril 04, 2018, 06:07:20
Bon déjà les amis on va se calmer.

"Le racisme est une idéologie qui, partant du postulat de l'existence de races au sein de l'espèce humaine, considère que certaines catégories de personnes sont intrinsèquement supérieures à d'autres" - Wikipédia => Encyclopaedia Universalis

Donc non :

         - Il n'y a pas une race humaine Olympic-Marseillaise ou Parisienne, mais des supporters de foot qui se chambrent voir s'agressent quand ils sont cons.

         - Il n'y a pas une race Auvergnate et une race comorienne, mais des citoyens qui ont leurs papiers en règle pour des raisons historiques, et des non-citoyens qui émigrent pour des raisons économiques compréhensibles.

         - Il n'y a pas de racisme dans une politique de préférence nationale ou régionale mais un service rendu à une population native qui vote, paye ses impôts, et pour sa plus grande part, s'est battue pour cette préférence.

Vous confondez volontairement "Racisme" avec "intention raciste subjective".

Et encore, le racisme scientifique en soit n'est pas forcément négatif : certaines maladies ne se déclarent que chez les noirs ou les blancs. Faire un dépistage ciblé - donc objectivement raciste - permet d'obtenir un meilleur taux de détection.

Ben ma chère Market tu peux commencer par surveiller tous mes posts sur Agora. C'est la grande vigilance démocratique.

Et si je dérape, tu peux me dénoncer à Béria aux modérateurs.

Wikipédia ? Pour défendre quelle thèse ? Je n'ai pas tout compris.

Quand je parle des uns et des autres, ce n'est pas au regard de l'actualité Saga, c'est bien plus qu'une histoire de papier. Mais je ne vais pas expliquer 45 ans d'histoire personnelle sur ce post, n'est-ce pas ?

Mon propos, une fois encore, est celui-ci : racisme anti métropolitain. Quel est-il ? Je me méfie des raccourcis qui ne font que stigmatiser et donner une représentation qui n'est pas sincère d'une réalité à l'échelle d'un territoire.

Les collectivités parlent de discrimination positive parce que jusqu'en 2016, le taux de chômage dans le département oscillait entre 25 et 30 %. Le chômage des jeunes était particulièrement marqué. Sous ce prétexte, on privilégiait local. Si certains tentent de donner leur chance à de jeunes diplômés locaux, fraichement rentrés de Métropole ou d'un pays étranger, d'autres feraient du clientélisme : tu roules pour moi, tu as un contrat, d'où une distorsion parfois entre le poste occupé et la compétence liée. Mais pas que : d'autres estiment que la population locale n'est pas très représentée parmi les cadres dirigeants. Et d'autres ont sans doute une revanche à prendre sur la vie. Tout cela n'est pas très républicain, mais de là à dire qu'il y a un racisme métropolitain... De mon côté, je pourrai dire qu'il y a un racisme des métropolitains envers les locaux. Corrélation ou cause ? Le mot racisme, même si le mot race a disparu de la législation française en 2013, a pour moi un sens précis, plus violent. Il existe sans doute quelques spécimens qui doivent encore évolués mais fort heureusement, ils ne constituent pas à mes yeux un panel représentatif.

Je suis française. Fanchic est français. Nos droits doivent être les mêmes : qu'il soit clair de peau et loin de son Auvergne natale ou moi mat de peau et loin de mon île. On est français.

Après, on peut encore discuter longtemps de la sémantique, mais que l'on ne perde pas de vue l'essentiel. Quel est-il ? Lobby, pouvoir et argent. Et quel meilleur moyen d'y accéder ? Dresser les uns contre les autres. Je ne vais même pas discuter de la thèse développée par certains tellement ça me révolte.


Titre: Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Avril 05, 2018, 08:12:27

Ok racisme n'est pas le terme adéquat, on va parler de "rejet"

Mais la profusion de tags "zoreils deor" traduisez "métropolitains rentrez chez vous" a des forts relents nauséabonds qui s'apparentent à certaines pratiques racistes



         - Il n'y a pas de racisme dans une politique de préférence nationale ou régionale mais un service rendu à une population native qui vote, paye ses impôts, et pour sa plus grande part, s'est battue pour cette préférence.



Et moi je ne vote pas? je ne paie pas d'impôts?

La préférence nationale ou régionale part du postulat simple : Je privilégie mon frère à mon cousin, mon cousin à mon voisin, mon voisin à l'étranger. Propos tenus par un éminent responsable du Front National

Je considère personnellement que çà ne sent vraiment pas bon un peu comme si on disait : "les posts de SAGA sur AGORA sont moisis"  , juste parce que c'est SAGA qui les poste, sans même prendre la peine de les lire et de les comprendre...

Enfin, les premiers occupants de la Réunion sont les Hollandais (à priori), peut-être les Portugais. Dès lors, tous ceux qui considèrent MESSI supérieur à RONALDO devraient être discriminés négativement?
Ensuite ce sont des mutins envoyés au bagne à MADAGASCAR donc des métropolitains...



Fanchic évoque le racisme anti-métropolitain qui existe mais il ne dit pas que tous les OM sont racistes envers les métropolitains.

Effectivement, tous les natifs ne prônent pas un rejet du non natif mais en 12 ans sur place, je ressens aisément une montée de ce rejet envers les métropolitains
J'ajoute enfin que certains métropolitains ont également des comportements malsains sur place.


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: juriste juniore! le Juillet 18, 2018, 03:35:59
Allez je ressors ce vieux sujet!

Agacement du jour. Liste prévisionnel des dossiers pour cet été reçue il y a une semaine. Depuis :

- un dossier non prévu;
- un dossier devant arriver début aout finalement reporté à fin aout;
- un dossier devant arriver début aout arrivé hier....

ça permet vachement de s'organiser tout ça!


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Juillet 18, 2018, 04:22:28
Je dis ça, je dis rien... mais l'été est loin d'être terminé !  ;D  :o  :-X  ;)


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: juriste juniore! le Juillet 18, 2018, 04:27:43
Je dis ça, je dis rien... mais l'été est loin d'être terminé !  ;D  :o  :-X  ;)

Grave et je ne suis en vacances que fin août! ça va être intéressant tout ça!


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Juillet 18, 2018, 04:30:13
Pas de quoi t'ennuyer pendant que tes collègues ont les doigts de pieds en éventail... ceci dit, ils vont revenir... quand toi tu vas partir...  ::)


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Michel le Juillet 18, 2018, 07:56:01
…] Je crois que l'égalité existe dans la bêtise humaine.   […] Soyons vigilants.
Ha ! NON , soyez bien vigilant !
Perso . . .   & Métropolitain, Je crois pouvoir être encore plus bête que d'autres !  ;D
Je suis raciste : je n'aime pas les cons ! Alors c'est vous dire si je ne m'aime pas  :D


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Juillet 26, 2018, 12:59:10
Et le vainqueur est :

Condamnation d’un ancien maire (commune de moins de 10 000 habitants) du chef de détournement de fonds publics. Dénoncé par son successeur, il lui est notamment reproché :
- d’avoir mis le bus et les chauffeurs de la commune à disposition de l’entreprise de transport scolaire gérée par sa fille ;
- d’avoir mis des camions de livraison de la commune à la disposition de l’entreprise de son frère ;
- d’avoir encaissé personnellement l’argent des factures d’eau d’un administré ;
- d’avoir utilisé une association culturelle présidée par sa sœur comme un moyen de financement de la commune (à hauteur d’1,4 million de Fcfp).

L’ancien maire est condamné à une peine de dix-huit mois d’emprisonnement ferme, 200 000 Fcfp d’amende et cinq ans d’inéligibilité.


Voir http://www.observatoire-collectivites.org/spip.php?article7623


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Sunn0)) le Juillet 26, 2018, 01:53:23
Et le vainqueur est :

Condamnation d’un ancien maire (commune de moins de 10 000 habitants) du chef de détournement de fonds publics. Dénoncé par son successeur, il lui est notamment reproché :
- d’avoir mis le bus et les chauffeurs de la commune à disposition de l’entreprise de transport scolaire gérée par sa fille ;
- d’avoir mis des camions de livraison de la commune à la disposition de l’entreprise de son frère ;
- d’avoir encaissé personnellement l’argent des factures d’eau d’un administré ;
- d’avoir utilisé une association culturelle présidée par sa sœur comme un moyen de financement de la commune (à hauteur d’1,4 million de Fcfp).

L’ancien maire est condamné à une peine de dix-huit mois d’emprisonnement ferme, 200 000 Fcfp d’amende et cinq ans d’inéligibilité.


Je ne connaissais pas cette section du site, il y a de sacrés pépites :

Tribunal correctionnel de Lyon, 29 juin 2018
Condamnation d’un adjoint (ville de plus de 50 000 habitants) suite à des violences commises lors d’une altercation dans un bar. Déjà légèrement alcoolisé, l’adjoint avait brandi sa carte d’élu et exigé qu’on lui serve d’autres verres. Mis dehors par le gérant, il était revenu peu après et avait cassé du mobilier. L’arrivée de la police ne le calmera pas : il porte des coups aux agents des forces de l’ordre avant de tenter de s’enfuir... au volant de la voiture de police !!! Lorsqu’il revient à la raison, l’élu promet de verser un bon pourboire de 500 euros aux employés du bar en échange de leur silence... Il est condamné à six mois d’emprisonnement avec sursis, une mise à l’épreuve de deux ans avec obligation de soins et 3 000 euros de dommages-intérêts à verser au personnel de l’établissement et aux fonctionnaires de police.



Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Michel le Juillet 26, 2018, 01:57:00
- d’avoir utilisé une association culturelle présidée par sa sœur comme un moyen de financement de la commune (à hauteur d’1,4 million de Fcfp).
:D Ha ! b'en mince ; détournement en faveur de la commune de 12.000 €uros !  ;D  :D


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Ao?t 06, 2018, 07:13:55
"Nous ne souhaitons pas négocier compte tenu de l'urgence à démarrer les travaux" => Il s'agit de la réponse d'un service instructeur à ma proposition de négocier des offres.

L'ouverture des plis a eu lieu le 9 mai 2018, le rapport d'analyse remis le 3/08/2018. 2 offres à analyser...

Il a fallu près de 3 mois d'analyse de 2 offres et il est urgent de démarrer les travaux...

"Démarrer" mais "réceptionner"?


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Ponta le Ao?t 06, 2018, 07:56:34
C'est le grand classique. Les ST ont 3 mois pour faire l'analyse et ensuite le service marchés à -2 jours pour notifier :D
Et comme toujours à la fin, c'est le service marché qui a traîné et retardé les travaux. :D


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Ao?t 06, 2018, 08:18:25
C'est le grand classique. Les ST ont 3 mois pour faire l'analyse et ensuite le service marchés à -2 jours pour notifier :D
Et comme toujours à la fin, c'est le service marché qui a traîné et retardé les travaux. :D

Pourquoi jouit-on d'une réputation aussi m*rdique?


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Ao?t 06, 2018, 08:31:04
Parce qu'on a bon dos et qu'on les laisse parler sans omettre de leur renvoyer leur c... à la g... en cas de besoin !  ;D


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Vivaelparaguay le Ao?t 06, 2018, 08:57:18
il y a surement une autre explication sinon on ne serait pas aussi nombreux à être dans ce genre de situation.

Je dirais que c'est parce que notre travail consiste à appliquer une réglementation tellement imprécise, complexe et mal écrite qu'elle est largement incompréhensible, impénétrable, et généralement contre productive malgré des objectifs louables. Et que là dedans, beaucoup d'entre nous se fourvoient en voyant les choses au travers du prisme du contrat plutôt que dans la réalité, du coup il y a un écart significatif entre ce que s'imagine le juriste et ce que voit le technicien qui lui se croit (souvent plutôt à raison) "dans la vraie vie"


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Ao?t 06, 2018, 09:56:28
il y a surement une autre explication sinon on ne serait pas aussi nombreux à être dans ce genre de situation.

Je dirais que c'est parce que notre travail consiste à appliquer une réglementation tellement imprécise, complexe et mal écrite qu'elle est largement incompréhensible, impénétrable, et généralement contre productive malgré des objectifs louables. Et que là dedans, beaucoup d'entre nous se fourvoient en voyant les choses au travers du prisme du contrat plutôt que dans la réalité, du coup il y a un écart significatif entre ce que s'imagine le juriste et ce que voit le technicien qui lui se croit (souvent plutôt à raison) "dans la vraie vie"

En gros c'est nous qu'avons tort donc? ;D


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Vivaelparaguay le Ao?t 06, 2018, 11:01:21
J'ai souvent l'impression qu'on a plus tort qu'eux  :)

Notamment parce que construire un immeuble, on le fait (à peu près) partout pareil partout selon les mêmes principes clairement établis et relativement immuables. En revanche, mettre en concurrence les entreprises pour sélectionner le mieux disant, chaque pouvoir adjudicateur fait sa petite cuisine à sa sauce, dans son coin, en étant persuadé qu'il faut faire comme ça et pas autrement.


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Ao?t 06, 2018, 11:28:44
J'ai souvent l'impression qu'on a plus tort qu'eux  :)

Notamment parce que construire un immeuble, on le fait (à peu près) partout pareil partout selon les mêmes principes clairement établis et relativement immuables. En revanche, mettre en concurrence les entreprises pour sélectionner le mieux disant, chaque pouvoir adjudicateur fait sa petite cuisine à sa sauce, dans son coin, en étant persuadé qu'il faut faire comme ça et pas autrement.

AMHA et même si çà dépasse largement mes compétences, il existe de multiples façon de construire un immeuble. En pyramide, en ossature bois, dans des grottes, dans les mines de la Moria, avec des semelles filantes, avec un vide sanitaire, en modulaires...

Quant à la mise en concurrence, sa structure reste toujours la même : Publication - remise des offres - [analyse des capacités - analyse des offres] - choix - paperasse de finalisation - Notification


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Vivaelparaguay le Ao?t 06, 2018, 01:11:43
:D il existe surement autant de formes de contrat et de différents outils qu'on peut mettre en oeuvre que de différentes manières de construire un immeuble. Mais tu as très bien compris ce que je veux dire, ne joue pas sur les mots  :D


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Ao?t 07, 2018, 05:44:43
:D il existe surement autant de formes de contrat et de différents outils qu'on peut mettre en oeuvre que de différentes manières de construire un immeuble. Mais tu as très bien compris ce que je veux dire, ne joue pas sur les mots  :D

Oui complètement
Donc parce que eux ils jouent au Lego ils ont plus de légitimité que nous qui jouons aux charades?


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Ao?t 07, 2018, 08:26:16
J'ai souvent l'impression qu'on a plus tort qu'eux  :)

Je ne dirais pas qu'on a plus tort qu'eux. Je dirai que chacun de nous a raison sur la partie qui le concerne et qu'il est parfois difficile de faire cohabiter les Legos et les charades.


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Ao?t 07, 2018, 09:14:41
Je ne dirais pas qu'on a plus tort qu'eux. Je dirai que chacun de nous a raison sur la partie qui le concerne et qu'il est parfois difficile de faire cohabiter les Legos et les charades.

Dans ce cas, la légitimité devrait être partagée et non seulement offerte aux joueurs de LEGO


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Ao?t 07, 2018, 09:16:36
Dans ce cas, la légitimité devrait être partagée et non seulement offerte aux joueurs de LEGO

En théorie, oui. En pratique, les joueurs de Lego se pensent plus... importants (?) parce qu'ils sont sur le terrain.


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Ao?t 07, 2018, 09:21:18
En théorie, oui. En pratique, les joueurs de Lego se pensent plus... importants (?) parce qu'ils sont sur le terrain.

OK, selon cette hypothèse, l'entreprise de travaux est donc plus importante que l'architecte


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Ao?t 07, 2018, 09:22:26
Aucune idée. Chacun se voit comme il veut.
Je ne fais que constater ce qui se passe ici entre les joueurs de Lego et ceux qui manient les charades.


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Vivaelparaguay le Ao?t 07, 2018, 09:53:24
ils pourraient très bien construire sans nous, alors qu'on a besoin des opérationnels pour définir les besoins et analyser les offres.

le débat qui est plus important est un peu bidon sur le fond, mais si je dois avoir un avis sur la question, ça sera pour dire que celui qui a dessiné les plans et qui suit leur bonne mise en œuvre pour arriver à faire sortir un ouvrage de terre est plus important dans l'opération que celui qui est responsable de la rédaction du panneau de chantier.

Oui, je pense que l'acte de construire est plus important que l'acte de choisir les entreprises conformément à une réglementation obscure, en grande partie inutile et contreproductive par rapport à ses objectifs revendiqués.

La passation du marché public n'est pas une fin en soi, (si on veut faire une opposition, on peut ajouter : "contrairement à la réalisation d'un ouvrage"). Les acheteurs l'oublient beaucoup trop souvent. Nous sommes au service des opérationnels, pas l'inverse, bien que le terme soit mal choisi, oui, ils ont raison de se croire plus "important".



Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Ao?t 07, 2018, 09:56:10
ils pourraient très bien construire sans nous, alors qu'on a besoin des opérationnels pour définir les besoins et analyser les offres.

le débat qui est plus important est un peu bidon sur le fond, mais si je dois avoir un avis sur la question, ça sera pour dire que celui qui a dessiné les plans et qui suit leur bonne mise en œuvre pour arriver à faire sortir un ouvrage de terre est plus important dans l'opération que celui qui est responsable de la rédaction du panneau de chantier.

Oui, je pense que l'acte de construire est plus important que l'acte de choisir les entreprises conformément à une réglementation obscure, en grande partie inutile et contreproductive par rapport à ses objectifs revendiqués.

La passation du marché public n'est pas une fin en soi, (si on veut faire une opposition, on peut ajouter : "contrairement à la réalisation d'un ouvrage"). Les acheteurs l'oublient beaucoup trop souvent. Nous sommes au service des opérationnels, pas l'inverse, bien que le terme soit mal choisi, oui, ils ont raison de se croire plus "important".



Je comprends ton point de vue mais ceci dit, ce sont pas les juristes en marchés publics qui ont rendus ces derniers obligatoires. Et quand bien même "on" n'est pas indispensables (personne ne l'est, il me semble), le juriste a un métier à part entière, comme ceux qui sont sur les chantiers ou qui décident du type de matériaux, du lieu d'implantation, etc.
Quand je vois, dans certaines collectivités sans service Juridique, la façon dont c'est rédigé/traité/exécuté : au secours...


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Vivaelparaguay le Ao?t 07, 2018, 10:01:27
Ah oui, je passe mon temps à dire que je n'ai pas rédigé la réglementation moi même dans le but d’emmerder mes collègues  ;D.

Juriste marché est un métier à part entière, bien entendu. Un métier qui a tendance à oublier la vraie finalité de son intervention dans une opération.

Dans l'acte de construire, l'équipe de maîtrise d'oeuvre, le représentant du maître d'ouvrage et les entreprises sont bien plus "importants" que le juriste qui a supervisé la procédure d'attribution, ça me semble d'une telle évidence que je nous trouve bien prétentieux de se dire "ils se croient plus important car ils sont sur le terrain"...


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Ao?t 07, 2018, 10:38:47
Ah oui, je passe mon temps à dire que je n'ai pas rédigé la réglementation moi même dans le but d’emmerder mes collègues  ;D.

Juriste marché est un métier à part entière, bien entendu. Un métier qui a tendance à oublier la vraie finalité de son intervention dans une opération.

Dans l'acte de construire, l'équipe de maîtrise d'oeuvre, le représentant du maître d'ouvrage et les entreprises sont bien plus "importants" que le juriste qui a supervisé la procédure d'attribution, ça me semble d'une telle évidence que je nous trouve bien prétentieux de se dire "ils se croient plus important car ils sont sur le terrain"...

Je dis également qu'on n'est pas là pour les faire ch... mais pour sécuriser le dossier juridiquement et que le tout puisse coller au mieux avec le besoin, le tout, bien entendu, afin de leur faciliter la vie et non l'inverse !
Je ne pense pas, d'ailleurs, qu'il y ait un métier plus important qu'un autre. Qu'on soit d'un service Juridique ou d'un service "sur le terrain". Non parce que si on ne sert à rien... : je rends mon tablie !  :D


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Ponta le Ao?t 07, 2018, 12:48:18
Le juriste est là pour faire respecter la loi.
Grâce à lui, les élus et agents ne sont pas en prison, les salariés du titulaire sont payés et protégés, le bâtiment est construit dans les règles de l'art et ne s'effondre pas, les pénalités sont applicables...

Bien sûr le juriste est en back office. Il est moins visible et ses résultats n'intéressent pas l'administré lambda.

Les ST ont beaucoup plus de visibilité. Sortir un bâtiment de terre se voit plus et intéresse plus l'administré qu'un bout de papier signé.
Mais c'est la même chose pour les RH, les finances, l'informatique et autres services back office.


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Ao?t 07, 2018, 12:54:36


Les ST ont beaucoup plus de visibilité. Sortir un bâtiment de terre se voit plus et intéresse plus l'administré qu'un bout de papier signé.


Je connais très peu de ST qui sont capables seuls de construire un bâtiment (un muret à la limite...)
La très grande majorité des ST sont des consommateurs de prestataires extérieurs, pour beaucoup rarement capables de suivre l'exécution de ces prestataires. Aussi, en consommateurs d'AMO, MOE, entrepreneurs et autres conseils, ils ont besoin des acheteurs publics...


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Mathieu le Ao?t 07, 2018, 01:33:14
je ne sais pas pour vous mais j'aime bien regarder la partie technique, composition de l'offre, proposer les critères de choix des offres (souvent très brouillon dans la tête des ST), proposer un système de pénalités pertinent, une grille de prix qui va bien, voire même regarder un peu l'état de la concurrence pour vérifier que le CCTP n'est pas orienté par le ST (involontairement bien sûr !!)

pas toujours évident en fonction des structures et des domaines (à part contrôler la cohérence globale, difficile de vérifier un CCTP travaux, pour moi en tous cas)

il y a souvent des choses à revoir ou préciser dans les CCTP et autres éléments qui relèvent de la définition du besoin du ST

ce faisant on fait le job du ST participe pleinement et impacte un peu la façon dont le bâtiment sortira de terre  ;D

même si tout le monde s'en fout au final


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Ao?t 07, 2018, 01:35:58
je ne sais pas pour vous mais j'aime bien regarder la partie technique, composition de l'offre, proposer les critères de choix des offres (souvent très brouillon dans la tête des ST), proposer un système de pénalités pertinent, une grille de prix qui va bien, voire même regarder un peu l'état de la concurrence pour vérifier que le CCTP n'est pas orienté par le ST (involontairement bien sûr !!)


+1
Il m'arrive même de corriger les références aux normes figurant au CCTP, les normes indiquées par le MOE n'existant plus (copier-coller quand tu nous tiens)
Quant à l'analyse des offres, je ne crois pas avoir connu beaucoup de MOE capables de réaliser un ACT de qualité.


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Michel le Ao?t 07, 2018, 01:36:19
je ne sais pas pour vous mais j'aime bien regarder la partie technique, composition de l'offre, proposer les critères de choix des offres (souvent très brouillon dans la tête des ST), proposer un système de pénalités pertinent, une grille de prix qui va bien, voire même regarder un peu l'état de la concurrence pour vérifier que le CCTP n'est pas orienté par le ST (involontairement bien sûr !!)
+1    +1000  ;D



Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Vivaelparaguay le Ao?t 07, 2018, 02:46:34
+1
Il m'arrive même de corriger les références aux normes figurant au CCTP, les normes indiquées par le MOE n'existant plus (copier-coller quand tu nous tiens)
Quant à l'analyse des offres, je ne crois pas avoir connu beaucoup de MOE capables de réaliser un ACT de qualité.

+1, je n'ai jamais vu un ST me faire remarquer avec succès que j'aurais pu prévoir ceci ou cela pour améliorer mon contrat, mais dans les pièces techniques, j'ai souvent supprimé des marques, mis à jour des textes périmés, repéré des copier coller malheureux, et fait corriger des critères...(ah bon ? T'es sur que c'est bien de juger de la pertinence des propositions pour un bâtiment durable et facile à entretenir, dans un marché de démolition  ;D ?)


Titre: Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Michel le Ao?t 07, 2018, 03:06:51
dans les pièces techniques, j'ai souvent supprimé des marques, mis à jour des textes périmés, repéré des copier coller malheureux, et fait corriger des critères...(ah bon ? T'es sur que c'est bien de juger de la pertinence des propositions pour un bâtiment […] , dans un marché de démolition  ;D ?)
:D   :D    C'est une image d'Epinal  ;D        des dossiers provenant des ST


Titre: Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Ao?t 08, 2018, 05:03:03
(ah bon ? T'es sur que c'est bien de juger de la pertinence des propositions pour un bâtiment durable et facile à entretenir, dans un marché de démolition  ;D ?)

Génial! Une perle


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Market le Ao?t 08, 2018, 06:08:41
J'ai dû relire trois fois avant de comprendre où était le problème.  ::)
A moins de vouloir faire du travail soigné...en effet...


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Ao?t 08, 2018, 06:54:00
J'ai dû relire trois fois avant de comprendre où était le problème.  ::)
A moins de vouloir faire du travail soigné...en effet...

Lapin compris


Titre: Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Ponta le Ao?t 08, 2018, 08:10:40
(ah bon ? T'es sur que c'est bien de juger de la pertinence des propositions pour un bâtiment durable et facile à entretenir, dans un marché de démolition  ;D ?)
On sous-estime toujours la facilité d'entretien après démolition ;D ;D ;D


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Market le Ao?t 08, 2018, 12:55:01
Lapin compris

C'est quoi cette histoire de lapin ? Je devais être sous un truc puissant la dernière fois, car je ne me souviens plus du tout du contexte de ce lapin là.


Titre: Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Ao?t 08, 2018, 01:32:15
C'est quoi cette histoire de lapin ? Je devais être sous un truc puissant la dernière fois, car je ne me souviens plus du tout du contexte de ce lapin là.

https://www.youtube.com/watch?v=Xp1QwyB3Qsk


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Septembre 06, 2018, 10:40:31
Perle de veille :
Prenons un Conservatoire National de musique qui analyse les offres d'une consultation pour la passation d'un marché d'acquisition d'instruments de musique. Ajoutons le responsable des parcs instrumentaux, monsieur Z, qui, en pleine phase d'analyse, se rend sur le showroom d'un des soumissionnaires (qui vend à la fois des pianos et des motos). Lors de cette visite, le soumissionnaire tourne une petite vidéo promotionnelle dans laquelle, M. Z vante les mérites du piano maison et précise que c'est le choix du Conservatoire National de musique, choix non encore décidé par le représentant de l'organisation publique. La vidéo est diffusé sur le WEB. L'agent suspendu puis licencié. Le juge saisi par Z rejette les conclusions de sa requête considérant les faits d'une gravité certaine en matière de manquement à la probité justifiant la sanction formulée proportionnée. Le juge ajoute que Z ne pouvait ignorer la gravité des faits commis ayant suivi notamment des formations en matière d'achat public.


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Vivaelparaguay le Septembre 06, 2018, 10:50:18
Joli ! J'aime beaucoup la description du candidat qui vend des pianos et des motos. C'est un peu plus subtil que Yama**  ;D

D'ailleurs j'ai loupé quelque chose dans les règles du forum, mais on s'est interdit de citer des marques ??

Moralité de l'histoire : ne suivons jamais de formation en achat public  8)


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Papillon le Septembre 06, 2018, 10:51:56
Moralité de l'histoire : ne suivons jamais de formation en achat public  8)

Il y en a qui ne t'ont pas attendu pour suivre ton conseil !!!  :D :D :D


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Ponta le Septembre 06, 2018, 12:40:08
D'ailleurs j'ai loupé quelque chose dans les règles du forum, mais on s'est interdit de citer des marques ??
C'est parce que tou(te)s les membres de ce forum sont d'une intégrité et probité incroyables ..... à moins que ce ne soit le manque de sponsors :D


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Mathieu le Septembre 11, 2018, 11:48:33
Perle de veille :
Prenons un Conservatoire National de musique qui analyse les offres d'une consultation pour la passation d'un marché d'acquisition d'instruments de musique. Ajoutons le responsable des parcs instrumentaux, monsieur Z, qui, en pleine phase d'analyse, se rend sur le showroom d'un des soumissionnaires (qui vend à la fois des pianos et des motos). Lors de cette visite, le soumissionnaire tourne une petite vidéo promotionnelle dans laquelle, M. Z vante les mérites du piano maison et précise que c'est le choix du Conservatoire National de musique, choix non encore décidé par le représentant de l'organisation publique. La vidéo est diffusé sur le WEB. L'agent suspendu puis licencié. Le juge saisi par Z rejette les conclusions de sa requête considérant les faits d'une gravité certaine en matière de manquement à la probité justifiant la sanction formulée proportionnée. Le juge ajoute que Z ne pouvait ignorer la gravité des faits commis ayant suivi notamment des formations en matière d'achat public.

je me demande si le fabriquant de panios/motos à touché plus, à cette occasion, que la compagnie de taxis de Mme Saal


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Mathieu le Octobre 04, 2018, 04:36:35
ma rage du jour, marre de ces contrats indicés Syntoc qui prennent +XX % par an, fichu indice qui ne sert que la profession qui le publie, foutez moi ça à la poubelle

oui, bon, j'aurai pu m'en rendre compte plus tôt, ok  >:( >:(


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: S.A le Octobre 05, 2018, 10:14:24
Ma rage du jour aussi :

Arriver à 8h00 au bureau, être informée à 8h25 d'une coupure de courant générale par le prestataire de 8h30 à 11h00.

Plus de serveur, plus de batterie sur les ordis, pas de téléphone, pas d'imprimante enfin bref c'est la merde, il est 11h13, toujours rien.

Du coup ce midi, avec les collègues c'est kebab ! On remonte le moral comme on peut ^^


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Octobre 23, 2018, 08:50:23
https://www.estrepublicain.fr/edition-belfort-hericourt-montbeliard/2018/10/22/quand-l-opposition-voit-du-favoritisme

Les petites structures galèrent vraiment avec le droit de la commande publique...
Ou bien le font-elle exprès?


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: beau temps le Octobre 23, 2018, 08:57:46
https://www.estrepublicain.fr/edition-belfort-hericourt-montbeliard/2018/10/22/quand-l-opposition-voit-du-favoritisme

Les petites structures galèrent vraiment avec le droit de la commande publique...
Ou bien le font-elle exprès?
L'article est tellement mal écrit qu'on a du mal à comprendre les tenants et aboutissants. Il me semble difficile de juger sur cette base.


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Vivaelparaguay le Octobre 24, 2018, 08:35:39
L'article est tellement mal écrit qu'on a du mal à comprendre les tenants et aboutissants. Il me semble difficile de juger sur cette base.

très très mal écrit et clairement engagé en faveur du maire fautif (en admettant que ce soit fait exprès, parce que pour profiter quotidiennement d'un journal de PQR très proche car faisant partie du même groupe, ils racontent généralement n'importe quoi sur tous les sujets)


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Octobre 24, 2018, 11:29:43
L'article est tellement mal écrit qu'on a du mal à comprendre les tenants et aboutissants. Il me semble difficile de juger sur cette base.

Vrai

mais en règle générale, peut-on légitimement croire que les petites structures galèrent pour la passation des MP?


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Octobre 31, 2018, 08:19:39
Je m'interrogeais récemment sur certains marchés de travaux qui, dans mon TDB, n'avaient pour l'heure jamais été réceptionnés.
En effet, je n'avais reçu aucun PV attestant de la réception.

Aujourd'hui, je reçois une demande d'une entreprise de libération de la RG. Je fouille un peu et constate que le MP n'est pas réceptionné.

J'appelle alors la chargée d'op qui me précise que le marché a été réceptionné il y a plus d'un an, le 29/07/17.
Je lui demande alors de me transmettre les documents de réception et le décompte général notifié, voici la suite :

MOI : Et donc vous ne notifiez pas le décompte général?
EUX : non on le vise et on l'envoie au DAF
MOI : donc le DG ne devient jamais DGD
EUX : ???
MOI : Si le DG n'est pas notifié, le DG ne devient jamais DGD
EUX : ah ben nous on a toujours fait comme çà


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Vivaelparaguay le Octobre 31, 2018, 09:42:14
idem chez moi, "ah bon, non nous on le fait pas, on savait pas"

ce matin j'ai lu des débats sur linkedin sur le fait d'accepter ou non une offre dématérialisée qui n'a pas été envoyée sur la bonne consultation. Le consensus général est qu'il s'agit d'une offre sans rapport avec l'objet du marché, donc à rejeter comme inappropriée sans aucune possibilité de régularisation.

Je trouve insupportable ce niveau de rigueur juridico administrative totalement contre productif, pour ne pas dire profondément stupide..


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Octobre 31, 2018, 10:17:51
idem chez moi, "ah bon, non nous on le fait pas, on savait pas"

ce matin j'ai lu des débats sur linkedin sur le fait d'accepter ou non une offre dématérialisée qui n'a pas été envoyée sur la bonne consultation. Le consensus général est qu'il s'agit d'une offre sans rapport avec l'objet du marché, donc à rejeter comme inappropriée sans aucune possibilité de régularisation.

Je trouve insupportable ce niveau de rigueur juridico administrative totalement contre productif, pour ne pas dire profondément stupide..

Je suis sur ce fil également, j'ai sorti ma classique diatribe sur le "ni vu ni connu"


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Ponta le Octobre 31, 2018, 11:03:43
idem chez moi, "ah bon, non nous on le fait pas, on savait pas"

ce matin j'ai lu des débats sur linkedin sur le fait d'accepter ou non une offre dématérialisée qui n'a pas été envoyée sur la bonne consultation. Le consensus général est qu'il s'agit d'une offre sans rapport avec l'objet du marché, donc à rejeter comme inappropriée sans aucune possibilité de régularisation.

Je trouve insupportable ce niveau de rigueur juridico administrative totalement contre productif, pour ne pas dire profondément stupide..
Tu prêches un convaincu !
L'absence de courage et cette volonté de toujours vouloir tout faire rentrer dans des cases !


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Market le Novembre 04, 2018, 07:22:27
Vous n'en avez pas assez de tout ça ?

Moi si, parfois.

Je me dis que je serai mieux dans un champ de coquelicots qu'au bureau avec les mêmes questions, les mêmes problèmes...
J'envisage de partir : Polynésie Française, ça me dit bien dans un premier temps.








Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Novembre 05, 2018, 09:24:06


ce matin j'ai lu des débats sur linkedin sur le fait d'accepter ou non une offre dématérialisée qui n'a pas été envoyée sur la bonne consultation. Le consensus général est qu'il s'agit d'une offre sans rapport avec l'objet du marché, donc à rejeter comme inappropriée sans aucune possibilité de régularisation.

Je trouve insupportable ce niveau de rigueur juridico administrative totalement contre productif, pour ne pas dire profondément stupide..

Je recalle ici le post de Vivaelparaguay car ce débat sur Linkedin a rameuté du monde! Effectivement rares sont les voies qui vont dans ton sens!
La plupart considère ce type d'offre comme irrégulière même comme inappropriée.
Et vous?


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: max le Novembre 05, 2018, 10:50:35
raisonnement  "parpaing "= offre inappropriée (ne respecte pas les conditions de dépôts)

raisonnement "roseau"= offre conforme, offre arrivée à destination du PA (à comparer avec le pli papier ou vous aviez l'objet de la consultation mais pas le n° de lot alors que le RC indiquait clairement que l'enveloppe précisera le lot ou pire le pli sans le nom de la consultation)

le pb viendrait plus du fait que la DLRO est différente entre les 2 consultations, une offre déposée pour la consultation du 1er du mois qui est déposée sur une autre consultation avec remise le 20 du mois, vous découvrez 20 jours après que vous avez une offre pour la consultation dont l'analyse est en cours ou pire terminée... on pourra toujours utiliser le raisonnement parpaing...


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Vivaelparaguay le Novembre 06, 2018, 09:37:27


 vous découvrez 20 jours après que vous avez une offre pour la consultation dont l'analyse est en cours ou pire terminée... on pourra toujours utiliser le raisonnement parpaing...

donc dans ces cas là, pour des questions d'organisation pratique, d'utilisation pas forcément pertinente de nos outils, et surtout pour éviter de se compliquer la vie (ou plutôt si on considère le fait de susciter beaucoup d'offres comme un principe de base, pour éviter de faire son travail entièrement), on décide de mettre à la poubelle une offre sur laquelle des gens ont passé des heures à travailler côté entreprise, et qui pourrait très bien être la plus économiquement avantageuse, peut être beaucoup plus que celle qu'on va retenir.

jour après jour je suis de plus en plus atteré par la réglementation et la pratique de la commande publique...



Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: max le Novembre 06, 2018, 01:19:08
donc dans ces cas là, pour des questions d'organisation pratique, d'utilisation pas forcément pertinente de nos outils, et surtout pour éviter de se compliquer la vie (ou plutôt si on considère le fait de susciter beaucoup d'offres comme un principe de base, pour éviter de faire son travail entièrement), on décide de mettre à la poubelle une offre sur laquelle des gens ont passé des heures à travailler côté entreprise, et qui pourrait très bien être la plus économiquement avantageuse, peut être beaucoup plus que celle qu'on va retenir.

jour après jour je suis de plus en plus atteré par la réglementation et la pratique de la commande publique...



A un moment donné faut éduquer les OE, vous accepter une fois, vous devez l'accepter pour les suivants et ça peut devenir galère en fonction de la situation dont celle dont je parle, les OE apprennent de leur erreur la prochaine fois il fera attention... dans le cas particulier que je décris si vous avez envoyé les lette d'attribution/rejet et que vous découvrez l'offre déposée après, vous faites quoi?

Après je ne dis pas que je rejette l'offre automatiquement si j'en prend connaissance à un stade ou je peux l'inclure dans l'analyse, bien au contraire dès que je peux rattraper une offre je le fais à coup sur

Sauf que moi aussi je passe des heures à sourcer de nouveaux OE, évaluer les prestataires de nos marchés, informer/expliquer aux OE comment répondre, à rédiger des contrats avec des RC lisible
 Quand vous avez un OE qui appelle le vendredi à 16h on vous disant "je viens d'ouvrir votre DCE (je j'ai téléchargé il y a 3 semaines) et j'ai des questions..." et que la remise est pour le lundi 12h00!!!


Titre: Re : Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Michel le Novembre 06, 2018, 01:34:42
Quand vous avez un OE qui appelle le vendredi à 16h on vous disant "je viens d'ouvrir votre DCE (je j'ai téléchargé il y a 3 semaines) et j'ai des questions..." et que la remise est pour le lundi 12h00!!!
:D  n'est-ce pas la majorité des cas  ;D


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Mars 14, 2019, 07:23:52
Je souffre terriblement


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Ponta le Mars 14, 2019, 08:52:38
C'est hyper compliqué ce tableau. Avec ce genre d'analyse, personne n'aura la note maximale sur le critère prix.

Et je reste dubitatif sur l'impact de comparer le prix du candidat et le prix du MOE. Cela représente 6% de la note finale : des pécadilles. Mettre un critère avec un si faible pourcentage tient plus du symbole que de la réelle volonté de départager les offres.


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Mathieu le Mars 14, 2019, 09:13:41
Je souffre terriblement

pas autant que l'esprit torturé qui a pondu la formule


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Market le Mars 18, 2019, 06:01:43
Je souffre terriblement

On dirait un florilège de ce qui est interdit par la JP.


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Avril 01, 2019, 11:09:33
Citation
Existe t-il ou aurais-tu un document récapitulatif des différentes procédures possibles pour la passation d'un marché public, présentant aussi les avantages et les inconvénients pour la maîtrise d'ouvrage (collectivité)

Voilà ce qu'on me demande aujourd'hui...

Sérieusement, certains croient vraiment que notre taf c'est de faire des copier-coller ou bien d'appuyer sur un bouton pour permettre à une application de sortir une consultation?


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Mathieu le Avril 01, 2019, 01:14:09
Voilà ce qu'on me demande aujourd'hui...

Sérieusement, certains croient vraiment que notre taf c'est de faire des copier-coller ou bien d'appuyer sur un bouton pour permettre à une application de sortir une consultation?


allez, je t'aide pour la colonne "inconvénients" du tableau des procédures :

1) savoir ce que l'on veut
2) suffisament à l'avance
3) savoir l'exprimer par écrit

de rien  ;D


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: psaii le Avril 03, 2019, 10:03:22

allez, je t'aide pour la colonne "inconvénients" du tableau des procédures :

1) savoir ce que l'on veut
2) suffisament à l'avance
3) savoir l'exprimer par écrit

de rien  ;D


Tu peux ajouter
4) ça prend du temps.



Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Mai 23, 2019, 10:36:41
Ah voilà comment trouver la paix intérieure!


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Mathieu le Mai 23, 2019, 11:19:04
j'sais pas, j'préfère l'apéro du week end

IPA + chips + barbec


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Mai 24, 2019, 05:09:53
j'sais pas, j'préfère l'apéro du week end

IPA + chips + barbec


J'aime assez cette trinité


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Juin 17, 2019, 10:27:23
https://www.lesechos.fr/idees-debats/editos-analyses/dans-les-coulisses-du-vaste-systeme-de-corruption-dun-employe-dedf-1028679


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Mathieu le Juin 17, 2019, 11:22:40
parfait pour illustrer certains sujets de philo tombés ce matin  ;)

Le travail divise-t-il les hommes ?

La morale est-elle la meilleure des politiques ?

Reconnaître ses devoirs, est-ce renoncer à sa liberté ?


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Vivaelparaguay le Juin 17, 2019, 11:37:15
Article du canard enchainé de la semaine dernière, qui indiquait que les steak hachés contraits livrés à des associations caritatives ont été achetés par un établissement public dépendant d'un ministère. 1500 tonnes pour 5,2 millions d'euros.

Ce que je veux dire, c'est que quelque part, un acheteur public confronté à une offre pour 1500 tonnes de steak hachés à 3,40€ le kilo, s'est dit "Chouette il me restera du budget !" plutôt que "je vais mettre en oeuvre la procédure d'offre anormalement basse".

L'article précise que sur le marché, cette denrée vaut à peu près le double du prix payé par l'acheteur.

J'ai utilisé ça la semaine dernière dans une formation pour expliquer qu'accepter des OAB avec des justifications indigentes, ça implique ce genre de risque, à comparer avec le risque que le candidat écarté pour OAB fasse un recours, et le perde car vous aurez soulevé le moyen selon lequel vous avez souverainement estimé qu'il n'a pas assez étayé sa réponse pour vous convaincre.


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: speedy le Juin 17, 2019, 01:57:58
en grande surface donc au détail c'est 9€ le kilo ...descendre à 6€ c'est déjà pas mal , alors à 3,47!!!!

pour du gras et du minerai c'est par contre très cher  !!!! et trés rémunérateur pour l'entreprise (ou le grossiste en question)


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Vivaelparaguay le Juin 17, 2019, 02:20:43
Hé oui d'autant que le prix assez bas de la grande surface au détail, qu'on considère comme le prix acceptable de ce produit, c'est déjà le prix de produits de l'agriculture intensive, donc issu d'une race sélectionnée pour faire le plus de matière le plus vite possible (ou mieux vaches laitières à la retraite), élevée intensivement sur la plus petite surface possible avec le plus grand nombre d'animaux concentrés, avec alimentation au soja transgénique blindé de compléments chimiques, beaucoup d'antibiotiques pour éviter les conséquences de la concentration des animaux, probablement issu de pays où la main d'oeuvre est moins chère que chez nous et la règlementation moins stricte et moins observée, après transport interminable par voie routière, et abatage dans des conditions de stress et de souffrance inimaginables. Ah oui, parce que ça n'est pas un radio réveil, c'est un produit d'une part issu d'un être sensible, et d'autre part destiné à notre alimentation, donc à construire notre propre corps.

Donc, sans aller jusqu'à parler de qualité gustative, de la viande à 3, 6€ ou à 9€ le kilo ça veut dire s'empoisonner et torturer des animaux.

 Bon après je ne suis pas végétarien ni militant de quoi que ce soit, c'est juste que j'aime pas trop manger du poison et torturer mon prochain  ;D


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Juin 18, 2019, 05:08:25
Bon après je ne suis pas végétarien ni militant de quoi que ce soit, c'est juste que j'aime pas trop manger du poison et torturer mon prochain  ;D

Je m'inviterai donc chez vous un de ces 4! ;D


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Ao?t 08, 2019, 12:06:16
5ème rejet de ma candidature cette année, sans même passer par la case entretien
Sur ces 5 rejets, seuls 2 ont eu la politesse de me le notifier

Je pense me mettre au Kabuki, je serai surement mieux perçu qu'en acheteur public...


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: juriste juniore! le Ao?t 08, 2019, 02:45:49
Perso sur toutes mes candidatures, je n'ai reçu aucune réponse pour 4 ou 5 d'entre elles, 1 "finalement le poste n'est plus dispo" et sur les 3 entretiens (ou séries d'entretien) je n'ai eu aucune nouvelle de l'un d'eux alors que j'étais "la candidate idéale"...

A croire qu'informer les gens n'est pas la norme >:(

Enfin ça ne vaudra jamais ce courrier reçu quand je cherchais mon 1er poste 6 mois après l'entretien m'informant que je n'étais pas retenue... :-*


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: speedy le Ao?t 09, 2019, 06:08:16
y aurait pas à la Poste une machine qui détecte les courriers négatifs et qui les égare ?   ;D ;D ;D


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Ao?t 09, 2019, 06:29:09
y aurait pas à la Poste une machine qui détecte les courriers négatifs et qui les égare ?   ;D ;D ;D

J'aimerai connaître l'algorythme!


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Mitzy le Ao?t 09, 2019, 06:46:31
Perso sur toutes mes candidatures, je n'ai reçu aucune réponse pour 4 ou 5 d'entre elles, 1 "finalement le poste n'est plus dispo" et sur les 3 entretiens (ou séries d'entretien) je n'ai eu aucune nouvelle de l'un d'eux alors que j'étais "la candidate idéale"...

A croire qu'informer les gens n'est pas la norme >:(

Enfin ça ne vaudra jamais ce courrier reçu quand je cherchais mon 1er poste 6 mois après l'entretien m'informant que je n'étais pas retenue... :-*

Secteur public ou privé, même combat malheureusement!


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Vivaelparaguay le Ao?t 09, 2019, 11:23:21
Ha, ya un établissement où au bout du 3eme entretien j'ai rencontré le big boss un vendredi. Je suis parti sur un "à très bientôt" la promesse d'une embauche et de contact pour le début de la semaine suivante.

J'ai mis deux mois de harcèlement téléphonique à savoir qu'ils avaient changé d'avis sur le recrutement. Et je ne raconte qu'un seul exemple.


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: juriste juniore! le Ao?t 09, 2019, 02:37:52
Ha, ya un établissement où au bout du 3eme entretien j'ai rencontré le big boss un vendredi. Je suis parti sur un "à très bientôt" la promesse d'une embauche et de contact pour le début de la semaine suivante.

J'ai mis deux mois de harcèlement téléphonique à savoir qu'ils avaient changé d'avis sur le recrutement. Et je ne raconte qu'un seul exemple.

Je trouve ça pitoyable... Surtout quand on te met la pression pour que tu te rendes rapidement disponible pour les entretiens...


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Vivaelparaguay le Ao?t 09, 2019, 04:36:32
après tout, pourquoi dire "un établissement" : c'était eux http://www.104.fr/ (expérience similaire à radio france en étant toutefois allé un peu moins loin dans le processus)


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Mathieu le Octobre 25, 2019, 09:13:51
quand tu passes 1h sur le site de l'INSEE à chercher un indice tout à fait classique, pour tomber sur une série de 238 indices tous en "série arrêté", affiner ta recherche dans le site INSEE pour avoir "2 résultats" mais qu'en fait rien n'apparait dans le moteur de recherche, et que bien sûr la recherche Google mène aussi à un cul de sac complet

EHO L'INSEE VOUS AIMEZ LES METHODES STATISTIQUES COMPLIQUEES, C'EST BIEN MAIS NOUS ON AIME LES SITES WEB SIMPLES >:( >:( >:(

modif : ça y est j'ai trouvé... et...

Année   Trimestre    Valeur
2019         T2            (s)*
2019         T1          103,1

*s : Couvert par le secret statistique


ALLO ?? Y'A QUELQU'UN ??  >:(


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: R.J le Octobre 25, 2019, 09:28:44
Tu cherches quoi exactement pour tomber sur une info couverte par le secret statistique ?


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Market le Octobre 25, 2019, 09:35:18
Je viens de survoler le guide du secret statistique et du coup je serai curieuse moi aussi de savoir  ;D


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Mathieu le Octobre 25, 2019, 09:36:49
je cherchais ça https://www.insee.fr/fr/statistiques/serie/010546452 (https://www.insee.fr/fr/statistiques/serie/010546452)

j'imagine que c'est un bug


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Ponta le Octobre 25, 2019, 10:01:22
quand tu passes 1h sur le site de l'INSEE à chercher un indice tout à fait classique, pour tomber sur une série de 238 indices tous en "série arrêté", affiner ta recherche dans le site INSEE pour avoir "2 résultats" mais qu'en fait rien n'apparait dans le moteur de recherche, et que bien sûr la recherche Google mène aussi à un cul de sac complet

EHO L'INSEE VOUS AIMEZ LES METHODES STATISTIQUES COMPLIQUEES, C'EST BIEN MAIS NOUS ON AIME LES SITES WEB SIMPLES >:( >:( >:(

modif : ça y est j'ai trouvé... et...

Année   Trimestre    Valeur
2019         T2            (s)*
2019         T1          103,1

*s : Couvert par le secret statistique


ALLO ?? Y'A QUELQU'UN ??  >:(
+1 000 000 000.

Je déposerais bien une réclamation mais je n'ai jamais trouvé l'endroit sur le site !
En même temps, ça ne fait que 6 ans que je cherche ! ;D


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Market le Octobre 25, 2019, 10:58:08
Ou la source qui est protégée. Quand ils pourront croiser autrement, ils feront le nécessaire.

Pour les contacter : https://www.insee.fr/fr/information/1912226


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Mathieu le Octobre 25, 2019, 11:05:53
Ou la source qui est protégée. Quand ils pourront croiser autrement, ils feront le nécessaire.

Pour les contacter : https://www.insee.fr/fr/information/1912226

requête envoyée  ;)

(c'est pas le tout de rouspéter…)


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Ponta le Octobre 25, 2019, 11:07:09
Si la réponse est comme leur site ;D


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Market le Octobre 25, 2019, 11:24:13
Si la réponse est comme leur site ;D

Il faut voir si le cahier des charges était clair aussi.  :D
Le pauvre webmaster qui a fait comme il pouvait, mettant un peu tout n'importe où.


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Mathieu le Octobre 25, 2019, 02:27:54
visiblement le problème est présent sur d'autres indices…

https://insee.fr/fr/statistiques/serie/010535349 (https://insee.fr/fr/statistiques/serie/010535349)


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Ponta le Octobre 25, 2019, 03:26:52
Il faut voir si le cahier des charges était clair aussi.  :D
Le pauvre webmaster qui a fait comme il pouvait, mettant un peu tout n'importe où.
Si le CCTP est du même acabit que le site, il devait faire 18 volumes de 6 000 pages chacun. ;D


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: speedy le Octobre 25, 2019, 04:51:44
écrit en 4  et en Bookshelf symbol 7   ;D ;D ;D


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Mathieu le Novembre 06, 2019, 08:53:19
réponse de l'INSEE ce matin :

Bonjour,
Il ne s'agit pas d'un bug. La valeur du T2 2019 n'a pas été diffusée fin août pour des raisons de confidentialité.
Elle sera probablement diffusée fin novembre si elle permet de respecter les règles du secret statistique.


 ???


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Market le Novembre 06, 2019, 09:03:38
Voilà. La confidentialité relève de l'origine des sources de l'information. C'est le guide qui le dit.
Quand ils auront acquis les informations dont tu as besoin par d'autres biais, l'INSEE les mettra en ligne.


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Vivaelparaguay le Mars 06, 2020, 04:10:47
Ce qui m'énerve sur le forum, ce sont les message du type :

"bonjour, j'ai besoin d'une analyse d'urine. Auriez vous un modèle à me transmettre ?"

 ;D


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Mathieu le Mars 06, 2020, 04:32:42
comme je dis souvent aux ST : "une grosse commission demande toujours une analyse fouillée"

bon allez j'y va, mon psy doit renouveler mon ordonnance

A+


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Ponta le Mars 06, 2020, 04:53:26
Ce qui m'énerve sur le forum, ce sont les message du type :

"bonjour, j'ai besoin d'une analyse d'urine. Auriez vous un modèle à me transmettre ?"

 ;D
Surtout ceux qui ne font pas de recherche dans un simple moteur ou sur les grands profils acheteurs.


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: beau temps le Mars 06, 2020, 04:59:32
Ce qui m'énerve sur le forum, ce sont les message du type :

"bonjour, j'ai besoin d'une analyse d'urine. Auriez vous un modèle à me transmettre ?"

 ;D
Moi ce qui m'énerve c'est ceux qui posent une question et qui se cassent sans dire ni merci ni fuck off
Au bûcher!!


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Avril 01, 2020, 06:13:27
Rien à voir avec la paix intérieure mais çà vous permettra peut-être de ne pas vous ennuyer ou vous servira pour votre propre travail

J'encadre des TD pour des MASTER 1 en Droit Public. J'aimerai leur proposer un cas pratique un peu original.

Auriez-vous une problématique réelle pour laquelle vous aimeriez avoir des pistes de réflexion voir même la solution apportée sur un plateau?

Précision : ne rentrez peut-être pas trop dans le détail de la procédure (par exemple : quels critères, sous-critères et méthode de notation seraient appropriés)

J'aimerai bien personnellement un problème d'exécution de marché mêlant réclamation indemnitaire de l'OE, réserves à la réception, pénalités de retard importantes...


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Mathieu le Avril 01, 2020, 08:07:20
J'aimerai bien personnellement un problème d'exécution de marché mêlant réclamation indemnitaire de l'OE, réserves à la réception, pénalités de retard importantes...

c'est rude pour des M1 non ? je vois presque ça davantage comme un problème technique/pilotage d'opération que juridique

une chose que j'aime bien donner à mes stagiaires : un DCE truffé d'erreurs (essentiellement juridique mais parfois aussi de cohérence, ça fait partie de notre job), à eux de les détecter


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Avril 01, 2020, 08:54:37
c'est rude pour des M1 non ? je vois presque ça davantage comme un problème technique/pilotage d'opération que juridique

une chose que j'aime bien donner à mes stagiaires : un DCE truffé d'erreurs (essentiellement juridique mais parfois aussi de cohérence, ça fait partie de notre job), à eux de les détecter

Rude, possible
Pourtant on observe les problématiques de modulation des pénalités, modification de marché, mesures coercitives
Sans pour autant apprendre les CCAG par coeur


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Mathieu le Septembre 17, 2020, 04:35:12
c'est moi ou toutes les prestations qui étaient à 24 900 € HT sont soudainement passées à 39 900 € HT ??

bizarre, quand même  ???


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: speedy le Septembre 17, 2020, 04:48:29
voir même 69 900 en travaux ....


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Octobre 08, 2020, 07:13:14
Depuis ma prise de poste, je passe environ 9h par semaine dans les trajets domicile travail.

Hier à la sortie d'une réunion extérieure à ma résidence de travail (16h25), je décide de prendre la route vers chez moi remarquant sur GPS qu'en repassant à mon bureau j'arriverai à 16h55 soit 5min avant l'heure réglementaire de départ.
Aujourd'hui remontrance hiérarchique

En 20 ans je n'ai du être arrêté en maladie que 8 jours maxi, j'ai du réaliser des heures supplémentaires en pagaille.

Comment se fait-il que systématiquement je sois vilipendé là où certains disposent d'une totale liberté cosmique vers un nouvelle âge réminiscent?


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Michel le Octobre 08, 2020, 10:18:11
Remontrance verbale ou écrite ?

Faire le jésuite sarcastiquement !   ;D

Faire une note d’étonnement, exposer les faits (et nommé les témoins si possible)
et présenter ses excuses pour les 5 minutes de travail non fait et que vous récupérerez ce temps par une durée équivalente dès demain soir !
Copie aux RH pour, sur ta demande, mise à ton dossier d’agent.
Verbalement, auprès des RH, tu demandes si « par Hazard » certaines personnes voudraient-elles faire du harcèlement morale à mon encontre ? Voudrais me pousser au burn out ?  ou à la dépression ?
Tu places des traces écrites pour si cela s’envenime, tu disposes de billes pour un dossier en défense !  8)



Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Janvier 27, 2021, 12:27:59
Méditez sur le bonheur de passer un appel d'offres ouvert même à l'époque des plis papier et du contrôle de légalité non dématérialisé et même ante SMIRGEOMES!

Je viens de faire la clôture comptable et j'en ai rarement autant bavé!


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Coccy le Janvier 27, 2021, 04:42:30
Méditez sur le bonheur de passer un appel d'offres ouvert même à l'époque des plis papier et du contrôle de légalité non dématérialisé et même ante SMIRGEOMES!

Je viens de faire la clôture comptable et j'en ai rarement autant bavé!

souvenirs, souvenirs.... bravo à toi  ;)


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Mathieu le F?vrier 12, 2021, 12:50:03
ma rage du jour

https://www.tweaktown.com/news/77821/bitcoin-mining-uses-more-electricity-than-netherlands-and-argentina/index.html (https://www.tweaktown.com/news/77821/bitcoin-mining-uses-more-electricity-than-netherlands-and-argentina/index.html)

https://cbeci.org/ (https://cbeci.org/)

en plus de nous pomper le peu de cartes graphiques dispo

allez vous faire f***** les miners


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Michel le F?vrier 12, 2021, 01:07:14
Oh  :o   waouh . . . b'en vas falloir construire quelques centrales nucléaires supplémentaires pour satisfaire ces besoins !  ;D


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: cmpcchoette le F?vrier 15, 2021, 03:20:09
voir même 69 900 en travaux ....

La dernière perle, " on va faire des devis puisqu'on peut aller jusqu'à 70  8) ???000 € sans mise en concurrence" T'es pas au courant le seuil a été monté.... si si le maire est formel .....
moi  ::) ??? ;D


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le F?vrier 22, 2021, 08:22:39
La dernière perle, " on va faire des devis puisqu'on peut aller jusqu'à 70  8) ???000 € sans mise en concurrence" T'es pas au courant le seuil a été monté.... si si le maire est formel .....
moi  ::) ??? ;D

"On va faire des devis"...

Donc ils ont avoué que ce sont eux qui les font...


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: cmpcchoette le F?vrier 22, 2021, 10:11:06
ça....ça n'arrive jamais bien sur  ;D


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Mathieu le Mars 25, 2021, 03:29:06
hihi

(https://media.giphy.com/media/IrrYlFmpivxthPksfh/giphy.gif)


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Michel le Mars 26, 2021, 05:50:41
 :D   :D  cela ressemble à un porte-conteneurs coincé dans le canal de suez  ;D


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Ponta le Mars 29, 2021, 08:42:40
 ;D ;D ;D


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Mathieu le Mars 29, 2021, 09:07:40
pas de panique des ingénieurs français sont sur le coup  :D

(http://image.noelshack.com/fichiers/2021/13/1/1617005170-hzflo3u.gif)


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Avril 13, 2021, 12:03:26
Qu'est-ce que vous faites quand vous êtes las, que la motivation vous quitte, que vous sentez pas du tout bien la suite?
A part appeler "the A team" bien entendu?


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Mathieu le Avril 13, 2021, 01:10:44
céder à ses addictions ou s'en trouver de nouvelles

bon, y'a certainement plus constructif, finalement je passe mon tour  :D

(quoique...)


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Ponta le Avril 13, 2021, 02:53:06
Qu'est-ce que vous faites quand vous êtes las, que la motivation vous quitte, que vous sentez pas du tout bien la suite?
A part appeler "the A team" bien entendu?
Je prends des vacances, je change de job. Ou je me fais un plaisir comme regarder un spectacle comique ou du sport comme tourner en rond dans un anneau de 400m : ça vite bien la tête et les tensions physiques.

Si c'est plus profond, je me fais aider par quelqu'un que je paie pour m'écouter parler.


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Avril 14, 2021, 06:04:50
Je prends des vacances, je change de job. Ou je me fais un plaisir comme regarder un spectacle comique ou du sport comme tourner en rond dans un anneau de 400m : ça vite bien la tête et les tensions physiques.

Si c'est plus profond, je me fais aider par quelqu'un que je paie pour m'écouter parler.

OK
1. pas possible les vacances sous COVID ce ne sont pas des vacances
2. pas possible j'ai encore essuyé 3 refus le mois dernier
3. possible à tenter
4. Je ne paie pas ces personnes


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Michel le Avril 14, 2021, 11:59:15
Si c'est plus profond, je me fais aider par quelqu'un que je paie pour m'écouter parler.
:D  dans cette game, il y as une version "lite" financèrement : ICI  ;D  sur le forum , et on peux gracieusement faire une adhésion à l'association, voir un don ,
tout cela permet de payer les frais de l'hébergement, et + parfois ! (globalement, permettre que le forum existe  8)  MERCI aux adhérents et donateurs  ;)


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Mathieu le Mai 31, 2021, 02:49:46
après une opération de maintenance démarrée un jeudi soir *tousse très très fort*, voici ce qu'on obtient aujourd'hui sur PLACE quand on veut envoyer un message aux candidats  :-[ :-X :-\

(http://image.noelshack.com/fichiers/2021/22/1/1622468853-sans-titreokc.png)

j'espère quand même que le problème ne vient pas de chez moi  :o


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Mathieu le Juin 01, 2021, 09:04:31
sans rire y'a des gens qui arrivent à envoyer des messages via PLACE ?  :'(


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Ponta le Juin 01, 2021, 09:17:52
Je n'utilise pas PLACE.

Sacrée opé de maintenance si depuis jeudi. Il doit sûrement y avoir un problème ?


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Mathieu le Juin 01, 2021, 01:52:56
ça y est ça remarche

ouf


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Ponta le Juin 01, 2021, 02:32:06
ça y est ça remarche

ouf
Te rends-tu compte du pouvoir incroyable dont tu disposes ?

Un post la veille et le problème est résolu le lendemain.

Tu veux pas faire pareil avec le chomage ou la dette de l'Etat ? ;D


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Mathieu le Juin 01, 2021, 02:51:44
Te rends-tu compte du pouvoir incroyable dont tu disposes ?

Un post la veille et le problème est résolu le lendemain.

Tu veux pas faire pareil avec le chomage ou la dette de l'Etat ? ;D

un petit coup de fil à François Ba_rou et l'affaire est réglée !!

enfin, s'il n'est pas trop occupé à éteindre sa dernière polémique...



Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Mathieu le Ao?t 11, 2021, 02:07:54
un peu de lecture qui ne peut pas faire de mal en ce moment : https://factuel.afp.com/list/all/37881/all/all/87 (https://factuel.afp.com/list/all/37881/all/all/87)

mon préféré https://factuel.afp.com/http%253A%252F%252Fdoc.afp.com%252F9FP9CH-1 (https://factuel.afp.com/http%253A%252F%252Fdoc.afp.com%252F9FP9CH-1)

et celui-ci  ;D https://www.legorafi.fr/2021/08/11/le-vaccin-a-base-de-sang-de-didier-raoult-efficace-a-93-selon-une-etude-realisee-par-didier-raoult/ (https://www.legorafi.fr/2021/08/11/le-vaccin-a-base-de-sang-de-didier-raoult-efficace-a-93-selon-une-etude-realisee-par-didier-raoult/)


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Kirepo le Ao?t 11, 2021, 04:30:51
Complètement ravagé l'avocate ...  :o


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Mathieu le F?vrier 02, 2022, 10:54:52
J'aime pas les assureurs.



voilà c'est tout, ça va mieux

merci

bisous A+


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Mathieu le Mars 29, 2022, 08:00:06
qu'est-ce qu'il faut pas lire quand même...

https://www.linkedin.com/posts/hrdc-professional_activity-6914139723691126784-zsKK?utm_source=linkedin_share&utm_medium=member_desktop_web (https://www.linkedin.com/posts/hrdc-professional_activity-6914139723691126784-zsKK?utm_source=linkedin_share&utm_medium=member_desktop_web)


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Ponta le Mars 29, 2022, 08:51:41
Grosse fake news.


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Mathieu le D?cembre 05, 2022, 03:12:58
bon bah ça y est, nous y revoilà...

(https://meme-lords.com/media/cache/resolve/post_media_list/media/pictures/623ee56778894_253656446_4362314003867868_3852840665790392665_n.jpg)


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: ariad le D?cembre 12, 2022, 02:51:30
 ;D ;D ;D


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Mathieu le D?cembre 12, 2022, 03:48:01
et bientôt ma saison préférée : celle des appels de prime de nos chers assureurs avec +1560005498,69% d'augmentation (au moins) sans le moindre début de justification et en méconnaissance totale du contrat

déjà une belle tentative ce matin avec un petit +50%... presque décevant, peut mieux faire !!


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: speedy le D?cembre 12, 2022, 05:09:43
à vérifier si seulement sur les primes..... peut être aussi sur les franchises     ;D


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Ponta le D?cembre 12, 2022, 06:11:37
Echange passé avec un assureur à l'époque sur un contrat de dommages aux biens (patrimoine bâti) :
L'assureur - "Mais non, on ne majore pas le contrat.
Moi - Ouf, je suis soulagé !
L'assureur - Par contre, la franchise à 3 000 passe à 30 000 €.
Moi - **quinte de toux et assistance respiratoire**.
L'assureur avec un sourire - voyez M. Ponta, on vous a fait une fleur, votre prime n'augmentera pas.
Moi - Par contre, avec cette franchise, je ne vous déclarerai plus aucun sinistre.
L'assureur - Oui, c'est l'idée".
 :'( :-\ ::)


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Mathieu le Janvier 09, 2023, 02:51:33
ça m'a fait rire alors je partage

toute ressemblance avec de vraies personnes est fortuite  :D :D

(http://image.noelshack.com/fichiers/2023/02/1/1673271980-tintinades.jpg)



Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Mathieu le F?vrier 03, 2023, 04:17:43
un bon résumé du quotidien des privés/parapublics  :D

(http://image.noelshack.com/fichiers/2023/05/5/1675437288-capture.jpg)


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Ponta le F?vrier 03, 2023, 05:01:01
 ;D ;D ;D


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Mathieu le Mars 13, 2023, 09:42:58
paix intérieure définitivement trouvée, on peut clore le topic  :D

(https://pbs.twimg.com/media/Fq9ZGX3WYAI3LCM?format=jpg&name=900x900)


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Mathieu le Mars 21, 2024, 02:26:34
c'est la journée des présidents fâchés  ;D

(https://i.imgur.com/yj9FN1K.jpeg)

z'avez vu le biceps, quand même ?


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Vivaelparaguay le Mars 21, 2024, 02:30:59
Je veux donner ici une petite suite au sujet sur l'égalité entre les sexes qui a été fermé par un collègue modérateur :

Je crois qu'on peut très bien s'insulter dans le respect et la bonne humeur, en gardant le sens de la mesure et les choses à leur juste niveau : une discussion anecdotique et hors sujet sur un forum, entre adultes consentants et armés d'un certain recul voire de second degré... je regrette que le sujet ait été fermé sous prétexte qu'il y a parfois un mot plus haut que l'autre  ::)

Si on ne peut même plus donner dans le sophisme malhonnête, la vanne facile et la provoc gentillette dans ce cadre là, mais où va le monde dites le moi ?


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Coccy le Mars 21, 2024, 03:11:20
Je veux donner ici une petite suite au sujet sur l'égalité entre les sexes qui a été fermé par un collègue modérateur :

Je crois qu'on peut très bien s'insulter dans le respect et la bonne humeur, en gardant le sens de la mesure et les choses à leur juste niveau : une discussion anecdotique et hors sujet sur un forum, entre adultes consentants et armés d'un certain recul voire de second degré... je regrette que le sujet ait été fermé sous prétexte qu'il y a parfois un mot plus haut que l'autre  ::)

Si on ne peut même plus donner dans le sophisme malhonnête, la vanne facile et la provoc gentillette dans ce cadre là, mais où va le monde dites le moi ?

eh, un sujet de plus où y'a encore du boulot ....  ;D


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Saga le Mars 21, 2024, 03:25:26
Citation
Je veux donner ici une petite suite au sujet sur l'égalité entre les sexes qui a été fermé par un collègue modérateur


Ahahahahah !! Vous allez avoir du mal à trouver la paix intérieure maintenant que le modérateur nous a laissé le dernier mot !  :-*
 
Il a littéralement clos le débat !

Circulez, y'a plus rien à voir ^^


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: beau temps le Mars 21, 2024, 04:47:11
Citation
Je veux donner ici une petite suite au sujet sur l'égalité entre les sexes qui a été fermé par un collègue modérateur


Ahahahahah !! Vous allez avoir du mal à trouver la paix intérieure maintenant que le modérateur nous a laissé le dernier mot !  :-*
 
Il a littéralement clos le débat !

Circulez, y'a plus rien à voir ^^
Alors qu'on avait tellement hâte que saga nous présente sa (vraie) meuf

Clore sur une intervention aussi médiocre laisse en effet un goût amer


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: beau temps le Mars 21, 2024, 05:00:56
c'est la journée des présidents fâchés  ;D

(https://i.imgur.com/yj9FN1K.jpeg)

z'avez vu le biceps, quand même ?
Je dirais bien qu'on est dans symbolique viriliste classique de notre guide suprême, mais je risque de me faire vilipender


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Saga le Mars 21, 2024, 05:05:35
c'est la journée des présidents fâchés  ;D

(https://i.imgur.com/yj9FN1K.jpeg)

z'avez vu le biceps, quand même ?
Je dirais bien qu'on est dans symbolique viriliste classique de notre guide suprême, mais je risque de me faire vilipender

Pas du tout, mais je crois que Jean-michel sa femme s'y connait mieux. ;D


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Mathieu le Mars 21, 2024, 05:05:53
Je dirais bien qu'on est dans symbolique viriliste classique de notre guide suprême

il se met au niveau du camp d'en face  ;) prêt à en découdre

(https://slackershack.files.wordpress.com/2020/02/putin-rides-a-bear.jpg)



Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: mighty le Mars 21, 2024, 05:29:51
Vous avez pas un peu fini  ;D ;D ;D ;D j'attendais un photo montage de moi sur l'ours sérieux !  ;D


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Mathieu le Mars 21, 2024, 05:46:39
Vous avez pas un peu fini  ;D ;D ;D ;D j'attendais un photo montage de moi sur l'ours sérieux !  ;D

bon bah... si c'est demandé...  ;D

(https://i.imgur.com/GeMycec.png)

je sens que je vais devoir faire un don de sang non consenti   :D  :D


Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: mighty le Mars 22, 2024, 02:36:20
 ;D ;D ;D ;D tu as refait ma journée :) faudrait ajuster un peu la tête et me l'envoyer je vais l'imprimer lol



Titre: Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Vivaelparaguay le Mars 25, 2024, 11:52:20
Pendant qu'on y est : https://www.youtube.com/watch?v=eAEclLJoa5g

ce type est un génie  ;D


Titre: Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: fanchic le Mars 27, 2024, 07:45:07
Je veux donner ici une petite suite au sujet sur l'égalité entre les sexes qui a été fermé par un collègue modérateur :

Je crois qu'on peut très bien s'insulter dans le respect et la bonne humeur, en gardant le sens de la mesure et les choses à leur juste niveau : une discussion anecdotique et hors sujet sur un forum, entre adultes consentants et armés d'un certain recul voire de second degré... je regrette que le sujet ait été fermé sous prétexte qu'il y a parfois un mot plus haut que l'autre  ::)

Si on ne peut même plus donner dans le sophisme malhonnête, la vanne facile et la provoc gentillette dans ce cadre là, mais où va le monde dites le moi ?

C'est vrai qu'avoir le choix entre être féministe ou être con c'est s'insulter dans le respect et la bonne humeur.
Alors qu'il existe un sacré tas de con.nes chez les féministes tout comme il en existe 100% chez les masculinistes.


Titre: Re : Re : Re : Trouver la paix intérieure
Posté par: Vivaelparaguay le Mars 27, 2024, 09:29:38
Je veux donner ici une petite suite au sujet sur l'égalité entre les sexes qui a été fermé par un collègue modérateur :

Je crois qu'on peut très bien s'insulter dans le respect et la bonne humeur, en gardant le sens de la mesure et les choses à leur juste niveau : une discussion anecdotique et hors sujet sur un forum, entre adultes consentants et armés d'un certain recul voire de second degré... je regrette que le sujet ait été fermé sous prétexte qu'il y a parfois un mot plus haut que l'autre  ::)

Si on ne peut même plus donner dans le sophisme malhonnête, la vanne facile et la provoc gentillette dans ce cadre là, mais où va le monde dites le moi ?

C'est vrai qu'avoir le choix entre être féministe ou être con c'est s'insulter dans le respect et la bonne humeur.
Alors qu'il existe un sacré tas de con.nes chez les féministes tout comme il en existe 100% chez les masculinistes.


nan mais ne t'inquiètes pas, on est tous plus ou moins cons à certains égards, surtout dans l'oeil de l'autre et quelque soient les différences qui nous séparent